Использование троса
Планируется резать пленку, наклееную на стекло либо пластик.
По фоткам можно понять конструкцию режущего узла, они вместе с описанием найдены на этом форуме.
Саму режущую часть еще не делал. Крепление листа - пластик струбцинами, стекло - просто под своим весом будет покоиться на столе.
хм… не совсем уверен в осуществлении своевременного поворота такого ножа на углы больше 90град. Попробуйте и очень прошу скажите результат.Интуитивно скажу в конструкции не хватает пассивного следящего механизма поворота ножа который должне брать точку опоры с поверхности на которой он будет двигаться…
Будем пробовать. В крайнем случае придется крутить нож шаговым двигателем. Интересно, Mach сможет каким-то образом сам управлять этой получившейся четвертой координатой? Если нет - придется самому интерполятор писать - долго и не очень хочется.
Ps ну расскажите кто-нито, кто использует в своих станках трос, какой хоть диаметр троса выбрать и как сделать ролик, чтобы трос не проскальзывал, а еще лучше - фотку узла с тросом.
По поводу режущего инструмента - каким способом резать будете? Пленка на стекле - самый неудобоваримый вариант. Обычные стальные ножи для плоттеров - типа Roland, будут “убиты” через 2-3 реза, а использование чего-либо иного (корундового лезвия, к примеру) потверже - исполосует стекло в клочья за неделю работы…
Для понимания сути происходящего в плоттерах почитайте:
sign-forum.ru/viewtopic.php?t=6543&sid=d39521a4baa…
Статья моя, задавать предметные вопроосы.
Использование троса в приводе больших столов (более метра) с низкой точностью (до 0,5 мм) оправдано. Деревообработка, раскрой акрила для наружки и т. п. сферы применения вполне в это вписываются. Трос наматывается на оправку, закрепленную непосредственно на выходном валу шагового двигателя или редуктора. Для больших станков, связанных с фрезерными работами (и как следствие - с запыленностью) удобно располагать приводы в закрытых отсеках, благо трос можно изгибать под любым углом и неоднократно, к тому же. Трос можно использовать рекламный (китайский) в силиконовой изоляции. Продается метражом, есть везде, стоимость - копейки. Дополнительных устройств механического демпфирования не требуется, так как изоляция достаточно хорошо “держит” нагрузку натяга до 100 кг (для троса с диаметром сердцевины 2,5 мм).
В качестве примера, могу сделать фото оправок приводов из советских принтеров типа СМ, для бОльших размеров принципы построения - аналогичные.
Будем пробовать. В крайнем случае придется крутить нож шаговым двигателем. Интересно, Mach сможет каким-то образом сам управлять этой получившейся четвертой координатой? Если нет - придется самому интерполятор писать - долго и не очень хочется.
Почитаем, то что рекомендовано выше! Но поворотный механизм вижу не привязанным к Mach3.
Я сказал выше - пассивная связь ножа, механика на 100% зависимая от движения портала.
По поводу режущего инструмента - каким способом резать будете? Пленка на стекле - самый неудобоваримый вариант. Обычные стальные ножи для плоттеров - типа Roland, будут “убиты” через 2-3 реза, а использование чего-либо иного (корундового лезвия, к примеру) потверже - исполосует стекло в клочья за неделю работы…
Для понимания сути происходящего в плоттерах почитайте:
sign-forum.ru/viewtopic.php?t=6543&sid=d39521a4baa…
Статья моя, задавать предметные вопроосы.Использование троса в приводе больших столов (более метра) с низкой точностью (до 0,5 мм) оправдано. Деревообработка, раскрой акрила для наружки и т. п. сферы применения вполне в это вписываются. Трос наматывается на оправку, закрепленную непосредственно на выходном валу шагового двигателя или редуктора. Для больших станков, связанных с фрезерными работами (и как следствие - с запыленностью) удобно располагать приводы в закрытых отсеках, благо трос можно изгибать под любым углом и неоднократно, к тому же. Трос можно использовать рекламный (китайский) в силиконовой изоляции. Продается метражом, есть везде, стоимость - копейки. Дополнительных устройств механического демпфирования не требуется, так как изоляция достаточно хорошо “держит” нагрузку натяга до 100 кг (для троса с диаметром сердцевины 2,5 мм).
В качестве примера, могу сделать фото оправок приводов из советских принтеров типа СМ, для бОльших размеров принципы построения - аналогичные.
Ничего нового тут не сказано,сомнения не рассеялись… как механик делюсь, мое мнение - не будет надежно поварачивать нож по направлению реза при тонких материалах…
вот все что нашел об этом в статье:
Флюгерный нож.
Ножи у плоттеров бывают тангенциальными и флюгерными. Тангенциальный нож - управляемый электро-механической поворотной головкой,
разворачивающей лезвие по направлению реза. Позволяет резать толстые, тяжелые материалы с высокой степенью сопротивления.
Флюгерный нож - напоминает флюгер (поворачивается, куда дует ветер). Устройство закрепления ножа - наипростейшее: ось с двумя подшипниками.
для VirtuaLight:
фотку сделайте, если не сложно.
…исполосует стекло -
во первых, можно поиграть усилием нажима ножа - сейчас человек режет вручную, нож меняем раз в неделю - стараемся прорезать пленку, но не прорезать клеевой слой.
во вторых, стекло будет всегда разное, т.е. накатал на стекло пленку, положил в станок, вырезал рисунок, содрал ненужную пленку - все готово. При повышеном усилии нажима будет царапать стекло, но это не страшно, царапину практически не будет видно.
Вообще в самоповорачивающийся (флюгерный) нож я сам не очень верю - скорее всего сразу буду делать с управлением от мотора.
Еще мысль - mach же может управлять одновременно до 6 координат - таки мы сейчас конвертилку из формата Plt в формат скармливаемый machу напишем и в ней сделаем принудительно управление 4 координатой, на которую и повесим ШД крутящий нож. А еще можно вместо ножа поставить стеклорез и стекло кроить этим же станком.
2 Стрела RoSa:
Предпочитаемый Вами способ крепления ножа - флюгерный. Характеризуется параметром OffSet (расстояние от кончика ножа до оси поворота) и давлением на нож. Собственно проблем с офсетом обычно нет - правильно выставить коррекцию. Давление ножа обычно делается просто - линейным регулятором тока. У Люберта где-то была на сайте схемка.
2 KAnd:
Фото сделаю только дома, смогу выложить завтра.
Если работать по стеклу витражной пленкой и стекло будет меняться вместе с заказами - нет проблем. Ставить твердосплавное лезвие и даже если будет прорезана пленка - не страшно, по канту не видно будет. Хотя я, конечно не понимаю, - зачем ТАКОЕ усложнение.
Еще вопрос по приводу тросом:
Как лучше - 1)держать трос неподвижным и ездить по нему шкивом или 2)двигать трос?
По идее в первом варианте троса надо будет в 2 раза меньше, соответственно точность выше?
И еще - для перемещения по длинной (2,5м) координате при варианте с движущимся тросом этого троса нужно будет аж
2*2,5м одна строна +2*2,5м вторая строна +2*1,5м поперечина +0,5м на шкиве = 13,5м
я точность хотябы 0,5мм смогу получить при такой длине троса?
Минимальный диаметр оправки для намотки троса - толщина троса (мм) * 20. То есть при толщине троса 2,5 мм диаметр оправки - 50 мм. При больших размерах стола намотка длинного троса вызывает определенные затруднения, решаемые путем увеличения диаметра оправки. Каретка (портал) движется по направляющим, трос жестко (или через пружину натяжения) прикреплен к ней. Шкивами трос прокладывается к месту укладки (на оправку).
Точность 0,5 мм на тросе получить можно, если применить оправку около 300 мм и специальное устройство коррекции укладки.
Большое спасибо. Интересная констукция, надо будет попробовать сделать такую.
А сколько витков троса должно быть на шкиве, чтобы гарантированно избежать проскальзывания?
Или взять такой шкив, чтобы на него намотать троса чуть больше хода по координате (в моем случае 3м) и какой-нито скобой закрепить этот трос к шкиву в одной точке?
Проскальзывания троса не будет. Концы троса жестко закреплены в оправке. и один конец сматывается, другой - наматывается…
Предпочитаемый Вами способ крепления ножа - флюгерный. Характеризуется параметром OffSet (расстояние от кончика ножа до оси поворота) и давлением на нож. Собственно проблем с офсетом обычно нет - правильно выставить коррекцию. Давление ножа обычно делается просто - линейным регулятором тока. У Люберта где-то была на сайте схемка.
Подозрение не там, подозрительно то что флюгерный нож должен иметь причину повернуться т.е. трение. Как же такое трение и каково такое трение которое может повернуть нож на скажем 170град резко если надо острием по движению? Если подложка стекло ниче не выйдет я думаю, если ножу есть куда провалиться пройдя материриал то да он повернется…
Я постараюсь нарисовать концепт конструкции и выложить сюда…Иначе не объясню ни как что имею ввиду под предложенным выше.
А вы можете снять видео работающего плотера с флюгерным ножем где показавается исполнение резких поворотов и состояние материала под ним (под острием) и выложить в Youtube?
Зарание спасибо за помощь.
Проскальзывания троса не будет. Концы троса жестко закреплены в оправке. и один конец сматывается, другой - наматывается…
Если Вас не затруднит конечно, можно ли увидеть полную схему предложенной вами кинематики? Я ни совсем понял где вал паразит, а где нет его или оба вала активны, под движками?
Подозрение не там, подозрительно то что флюгерный нож должен иметь причину повернуться т.е. трение. Как же такое трение и каково такое трение которое может повернуть нож на скажем 170град резко если надо острием по движению?
Всё работает, плотеры с флюгерным ножом широко распространены. Сам на таком работал, скорость резки наверно 1 м/с, любой угол спокойно. Там проблема может быть с вырезанием мелких деталек, сопоставимых с диаметром самого ножа.
Интересно, Mach сможет каким-то образом сам управлять этой получившейся четвертой координатой?
Mach может управлять тангенциальным ножoм, он ставит жож паралельно резу и … не может резать радиус по тангенте т.е. при G02, G03 он работать не будет. В HPGL формате проблемм нет.
Всё работает, плотеры с флюгерным ножом широко распространены. Сам на таком работал, скорость резки наверно 1 м/с, любой угол спокойно. Там проблема может быть с вырезанием мелких деталек, сопоставимых с диаметром самого ножа.
Можете показать фотки такого ножа и конструкцию портала куда он закреплен?
Имеет ли нож смещение от центра оси вращения флюгера?Сколько?
Фото ножа Вам я выложил несколько постов выше.
Обойма крепления, на ней втулка поворотного механизма с подшипниками и нож - рядом. Офсет (рассмояние от кончика ножа до оси поворота) обычно бывает 0,15-0,35 мм. Для прохождения углов “мозгами” плоттера делается коррекция офсета ножа (проход по окружности радиусом офсет*2 вокруг вершины угла).
Большое спасибо. Интересная констукция, надо будет попробовать сделать такую.
А сколько витков троса должно быть на шкиве, чтобы гарантированно избежать проскальзывания?
Или взять такой шкив, чтобы на него намотать троса чуть больше хода по координате (в моем случае 3м) и какой-нито скобой закрепить этот трос к шкиву в одной точке?
Оправка для укладки троса имеет спиральную нарезку (как резьба у болта) и трос укладывается в ее канавки.
Если Вас не затруднит конечно, можно ли увидеть полную схему предложенной вами кинематики? Я ни совсем понял где вал паразит, а где нет его или оба вала активны, под движками?
Сервомотор через планетарный редуктор вращает оправку. Трос наматывается на оправку, которая жестко связана с ходовым винтом. Шаг резбы винта (в идеале) должен совпадать с шагом нарезки канавок оправки, но на практике он может отличатся. Ходовой винт вкручивается в гайку, закрепленную на станине и сдвигает оправку вместе с приводом для совпадения места укладки троса с подающими шкивами.
Сервопривод не обязателен, но наилучшую динамику можно получить только с ним.
флюгерный нож прекрасно поворачивается на любой угол…чем дальше острие ножа от оси поворота тем легче он поворачивается…нож вставляется в подшипник холдера(держатель)…и конусным торцом(противоположным острию)упирается в другой подшипник…а держится за счет того что в торце есть маленький постояннй магнит…либо сам нож подмагничен…ничего больше его не дежит от выпадания из холдера…на дешевых плотерах нажим ножа регулируется пружиной…на дорогих-электромагнитом с обратной связью…т.е. стоит датчик положения ножа по высоте…где то я уже писал об этом и картинки выкладывал
Сервомотор через планетарный редуктор вращает оправку. Трос наматывается на оправку, которая жестко связана с ходовым винтом. Шаг резбы винта (в идеале) должен совпадать с шагом нарезки канавок оправки, но на практике он может отличатся. Ходовой винт вкручивается в гайку, закрепленную на станине и сдвигает оправку вместе с приводом для совпадения места укладки троса с подающими шкивами.
Сервопривод не обязателен, но наилучшую динамику можно получить только с ним.
Огромное спасибо Равиль,за фотки!!!
это ваше детище или готовое изделие?
Если готовое, как называется модель?
Каковы вазмеры поля плотера показанного изделия?
Оправка для укладки троса имеет спиральную нарезку (как резьба у болта) и трос укладывается в ее канавки.
Равиль а где в показанной фотке планетарный редуктор?У вас в руках двигатель.
Для чего нужен ходовой винт на редукторе?
вот маленький ролик с флюгерным ножом…возил по виниловой пленке вручную:)…он и на месте повернется только пленку может задрать…для этого программа управляющая плоттером имеет всякие уловки типа поднять в нужном месте нож и на нужное время