Модельный BLDC мотор в качестве шпинделя?!

Constantine

слишком много промежуточных звеньев между мотором и шпинделем
я такую конструкцию делал - хорошо у меня не получилось.
итог моих размышлений был - проще взять стандартную бормашинку и поменять в ней мотор с коллекторного на бесколлекторный

Либо делать так как Баха делал, но там нормальный токарник нужен и вообще

kreitzz

Почему много звеньев - всего два - ось с цангой и муфта 😉.
И я не думаю, что в обычной бормашинке механика получше. У тех, что я видел корпус пластиковый, подшипники - явно не керамика или гибриды и т.д.
Как второй вариант - сделать ременную передачу для уменьшения слишком высоких оборотов. Благо цанговый зажим от мотора как раз и предназначен для зажима винта или колеса шкива. Я измерил - шкив должен быть около 5 мм толщиной.

Constantine

Вы собираетесь из водопроводных труб, китайских подшипников и такой-то матери сделать шпиндель под керамику или гибриды???
они вам там нафиг не нужны.
для подшипников есть определенные стандарты на овальность отверстия - и это порядка одной сотки. потом - нужна еще параллельность и перпендикулярность

Трубы совершенно не лучше скажем проксона с безколлекторным мотором.
хотя проксон для многих целей и такой подойдет,

а все что с подшипниками - нужно как минимум точить на токарном станке
я свой самодельный - вытачивал.

kreitzz

Нет, я не собираюсь делать свой шпиндель под гибриды или керамику - нет смысла, т.к. 50 обычных подшипников можно взять за цену одного гибридного 😉.
Мой шпиндель - это не самоцель, я не собираюсь делать его за 200$ запчастей, но мне интересно собрать свою конструкцию.

Брать проксон или что-то подобное - пока не надумал, т.к. под него надо будет усиливать конструкцию моего ЧПУ станка.

Constantine

Что именно усиливать?
я с самодельным шпинделем поигрался - потом запарился и поставил проксон
самодельный по любому нужно с гувернером использовать и вообще

GiN

Господа - пока у меня идет патрон - может ктонибудь подскажет схемку управлялки бусколлекторным движком - с учетом того что он (движек) - будет без датчиков холла - хочу творчески передрать на atmeg’у

Constantine

Самая лучшая схемка - будет вертолетный регулятор с гувернером из модельного магазина 😃 .

GiN

ммм - а вертолетный регулятор с гувернером умеет показывать то что:

  1. вал патрона вышел на заданную частоту вращения и можно резать
  2. ошибки (ну тупо - не крутится вал - чето гдето застряло 😃 )
  3. то что вал не может выйти на нужную частоту и какое время не может выйти на частоту
Constantine

Господа - вы заморачиваетесь

    • пока вы включите станок - можете сами все посмотреть можно резать или не можно резать.
  1. в случае если вы режете в тех режимах когда что-то где-то может застрять - то вы не ЧПУ станочник. проблема решается сломанной фрезой и запоганенной заготовкой
  2. А вфам это зачем???))))
GiN

естественно заморачиваюсь (я знатный извращенец 😃 )

  1. при условии что я нахожусь рядом со станком…
  2. я и не говорил что я ЧПУ станочник 😃 - у меня все еще впереди и именно по этому такие данные мне будут крайне интересны чтобы следующая заготовка и фреза не пошли в утиль
  3. ну тут тот же пункт 2 (плюс некоторые соображения которые не хочу пока писать дабы камнями не закидали по причине моей чайниковости)

просто насколько я понял - все ограничиваются механникой - а далее ставят некий стандартный набор и вперед. мне хочется большего. все вышесказанное не претендует на правильность и является моим личным ИМХО 😃

Constantine

Мой совет идти от простого к сложному.
сначала взять дремель либо проксон
потом сделать станок посерьезней под фирменный шпиндель либо хотя бы под Кресс.

хотеть не вредно - но главная ошибка разработчика какая?
Праааавильно - преждевременная оптимизация. 😉
делайте станок, показуйте его сюда, а потом навешивайте хоть черта лысого))

GiN

увы не имею возможности не дремель ни проксон не тем паче кресс - шумят они дюже сильно - супруге предвижу не шибко понравится да и мне тоже - ремонт тока недавно перенес 😃
не хочу спорить но предпочитаю сначала крепко подумать - а потом уже чето делать - к сожалению с механикой мне кажется так оно как то попрактичнее будет - ибо переделка будет стоить отдельных денег да и не спортивно 😃
тем паче детальки токмо ехать ко мне начали - значит пока можно над електроникой подумать

Constantine

Проксон почти не шумит.

Но все равно шумит в основном фреза (99 процентов шума) - и это только помещением станка в звуконепроницаемую коробку решается.
Не думайте - тут уже все придуманно - пользуйтесь опытом вместо изобретания велосипеда. И даже драйвера и моторы - тоже советовал бы взять и не придумывать.

GiN

ok 😃
оффтоп: как ваш станочек с магнитным слайдером поживает? 😃

Constantine

Потихоньку
сейчас заморочен - стоит без работы.

kreitzz

Связался с токарем - обещал вырезать и цанговый патрон типа ER11 и цанги, и сам патрон шпинделя за весьма скромные деньги. Промышленность у нас стоит, люди беруться за любые мелкие заказы.
Правда он задал сначала коварный вопрос - а есть ли у меня знакомый термист дабы закалить и отпустить инстр. сталь/нержавейку для получения тужной упругости цанги? И действительно, один товарищ у меня есть на примете, свяжусь с ним.
Наивный вопрос - а самому качественно закалить/отпустить нереально? Есть тестер Protek 608 с термопарой до 1000 градусов.
Материал, допустим нержавейка “техничка”…?

kreitzz

Кстати, чертежи для токаря беру от разработчика этих цанг - швейцарцев Rego-Fix:
www.rego-fix.ch/ger/downloads/dl_fs.htm - рекомендую скачать полный каталог - много интересного и полные чертежи цанг, гаек и патронов.
Так что пользуйтесь!

Кстати начет закалки - у знакомого стоматолога есть вакуумная муфельная печь для металлокерамики - программно можно задать любой цикл до 5 точек, температура - до 1150 град:
www.olgastom.org.ua/index.php?page=7

Кто-то может подсказать простую технологию закалки/отпуска?

GiN
kreitzz:

Связался с токарем - обещал вырезать и цанговый патрон типа ER11 и цанги, и сам патрон шпинделя за весьма скромные деньги. Промышленность у нас стоит, люди беруться за любые мелкие заказы.
Правда он задал сначала коварный вопрос - а есть ли у меня знакомый термист дабы закалить и отпустить инстр. сталь/нержавейку для получения тужной упругости цанги? И действительно, один товарищ у меня есть на примете, свяжусь с ним.
Наивный вопрос - а самому качественно закалить/отпустить нереально? Есть тестер Protek 608 с термопарой до 1000 градусов.
Материал, допустим нержавейка “техничка”…?

мне кажется что ваш токарь слегка переоценивает свои силы или не ценит свое время - imho дюже сложно цанги с такой точностью делать или дюже дорого (для не потокового метода) - пожалейте токаря 😃 купите в известной вам интернет барахолке 😃

kreitzz

Связяался с продавцем цанг - просит за патрон+11 цанг 53 доллара с доставкой вместе. Так что мини-скидку сделал.
Пообщался еще и с термистом. Теперь вопрос номер два - после термообработки меняются размеры, так что по правилам нужно делать цанги с допуском, закалить/отпустить, разрезать и отшлифовать. Делать так никто не будет точно.
Но если нагрузка небольшая, то из стали ХВГ или 65-й дескать можно и без термообработки делать. Весь вопрос, где или из чего эту сталь достать…
У токаря только нержавейка.
Так что я решил пока дождаться дремелевского патрона, сделать под него ось под свои подшипники и буду собирать потихоньку сам станок.
Цанги у китайца всегда можно купить, они приедут за 5 дней.

Патрон шпинделя таки закажу токарю из нержавейки, обойдется долларов в 10. Только стенки патрона наверное увеличу до 4-5мм.
Кстати, нашел и радиально-упорные подшипники 8х26 однорядные со съемным кольцом. Судя по посту #20 ставить надо два подшипника встречно…

Аэробус:

chipmaker.ru - подскажут

arceurotrade.co.uk/…/ER-Collets-Collet-Chucks Тут по моему размеры поподробнее будут.

Не уверен, у швейцарцев не хуже + есть размеры патронов и гаек, макс. крутящие моменты и т.д. - см. последние страницы;)

kreitzz

Кстати развел китайцев на высылку комплекта из 11 цанг + гайка ER11 за 30$ с доставкой😁. А уж патрон с осью токарь, я думаю. выточить сможет;).
Вот размеры головки патрона (от швейцарцев):
A=7.5mm, B=11mm, C=M14x0.75, E=17mm, F=10mm.

См. рисунок ниже. Приедет гайка м цанги - еще раз обмерю.

Господа, большое спасибо всем за ценные советы.
Поскольку тема уже немного уходит в офтоп, всю информацию о своем станке и шпинделе теперь буду выкладывать в моем блоге на rcopen.com/blogs/1913.

Так что добро пожаловать 😁!