Стереолитография - "да" или...
Всем доброго времени суток!
Технологии быстрого прототипирования становятся доступными.
Стереолитография, основанная на отверждении жидкого полимера лучем лазера по математической модели была разработанна достаточно давно.
Немного с небольшим лет назад стереолитография была по стоимости доступна автомобильным заводам и аэрокосмическим предприятиям, где затраты на прототипирование окупались сторицей. Более того, графические платформы и рабочие станции были по плечу только промышленным предприятиям.
Сегодня мы имеем программы твердотельного моделирования, устанавливаемые на домашние ПК почти что смехотворной производительности, что-то вроде 800 Celeron, 128 памяти и 8 видео, и можем наслаждаться, при желании, компьютерным моделированием.
Перейдем к делу:
- у технологии есть большие плюсы и минусы, бесспорно, это не дешево;
- точность +/- 0,1 мм, есть отклонения по форме;
- очень тонкие стенки не допускаются;
- размеры прототипа ограничены, иначе придется склеивать изделие по частям со вытекающими последствиями;
- послойное отверджение делает наклонные грани с ощутимыми “ступеньками”, размером в 0,1 мм, что определяется шагом движения рабочего стола;
- изделие из отверженного полимера не переносит длительного контакта с водой, достаточно хрупкое, но отлично шлифуется, шкурится, полируется и покрывается лаком, грунтом, эмалями, масло-бензостойкое;
- идеальна для ряда технологических процессов: мелкосерийеные формы, фигурки пилотов, прототипы картеров двигателей, литых изделий и т.д.
Теперь вопросы:
- кто из вас делал прототипы на заказ по своим моделям?
- кто заинтересовался вообще?
- рассматривается тема спроса вообще на данную технологию.
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, УВАЖАЕМЫЕ ПОСЕТИТЕЛИ ФОРУМА:
- речь сейчас не идет о конкретной СТОИМОСТИ изготовления Вашего прототипа и не последует ответа на вопрос типа “а сколько будет стоить сделать капот на Су”;
- речь идет о распространенности сведений о данной технологии, сбор сведений о степени информированности модельного контенгента вцелом;
- убедительная просьба проявить здоровую реакцию к теме, цена вопроса в которой не может составить сумму менее 50 долларов.
Только с наилучшими пожеланиями!
[Теперь вопросы:
- кто из вас делал прототипы на заказ по своим моделям?
Было дело. Речь шла о некоторых дельных вещах судомодельной тематики.
- кто заинтересовался вообще?
- рассматривается тема спроса вообще на данную технологию.
Не до конца понял цель вопросов 😃
Есть доступ к технологии? Тогда стоимость см.куб. готового изделия, пожалуйста… т.к. интерес есть (…вдруг у Вас дешевле 😃 ).
Не до конца понял цель вопросов 😃
Есть доступ к технологии? Тогда стоимость см.куб. готового изделия, пожалуйста… т.к. интерес есть (…вдруг у Вас дешевле 😃 ).
Поддерживаю… 😃
Или это изучение спроса 😲 ???
- у технологии есть большие плюсы и минусы…
Позволю себе добавить:
- при определенном соотношении площади поверхности изделия к его объему обсуждаемый метод прототипирования может быть весьма выгодным;
- цена конечного продукта не зависит от сложности его поверхности;
- изделие может быть полым.
Круто было бы сделать фигурку пилота со своей мордой 😃 Причем, можно в разных масштабах, так сказать, под калибр разный.
Круто было бы сделать фигурку пилота со своей мордой 😃 Причем, можно в разных масштабах, так сказать, под калибр разный.
Тока имитацию приборной панели из материала помягче надо делать.
Оно хоть и муляж, но со “своей морды” 😂 .
Привет всем!
Спасибо за здоровую реакцию,
уважаемые, кто задал вопросы, бесспорно правы, это изучение спроса.
Цепь вопросов на самом деле - это не /смысловая связка последовательных вопросов/ буквально, а просто меню вопросов.
Итак, подходим ближе к теме.
Реально имеется доступ к технологии. Специалист установки обсуждает тему конечной стоимости после рассмотрения матмодели в формате .stl, .sldprt, причем, что бы тело не имело разрывов и нарушений в построениях оболочки.
Вывод становится ответом на вопрос стоимости: есть матмодель - есть цена.
То 1339-th: спасибо за поддержку темы, ваши комментарии очень уместны и в итоге мы можем привнести в молодые умы перспективные технологии и интерес.
По вопросу объемной стоимости есть прозрачное решение - вы присылаете матмодель, которая уже была выращена и известна ее стоимость. Дальнейшие действия, по-моему, будут логичными.
…фигурку пилота со своей мордой…
Поддерживаю 😃 !
Нет ограничений для фантазии автора. Можно себе “нарисовать” что хочешь.
Есть проблемка - рисовать себя качественно - долго. Если Папа Карло выстругал Буратино за вечер, то над автопортретом за компьютером придется просидеть прилично. Воск и силикон, как материал для прототипа лица, по-моему, выглядят более привлекательно.
Однако, существует еще и координатно-измерительные центры, контактные или лазерные, они создадут облако точек, с точностью 0,05 мм с живого образца за милую душу и дальше “делай с ним что хошь…”.
То 1339-th:
… вы присылаете матмодель, которая уже была выращена …
ОК, принимается 😃
В выходные подберу stl-ки на пробу.
Что такое stl - кто ее сделать может? 3D-Studio MAX Может?
Боюсь, МАКс этого не сможет.
*.stl - это формат “STereoLithography”, пишется в AutoCAD, Rhinoceros, Inventor и т.д.;
*.sldprt - формат “детали” в SolidWorks
Сидел думал… думал 😃 Чего бы у вас спросить про эту штуку и
Придумал:
А что делать дальше с этой моделью из отвержденного полимера ?
С уважением,
Геннадий.
Сидел думал… думал 😃 Чего бы у вас спросить про эту штуку и
Придумал:
А что делать дальше с этой моделью из отвержденного полимера ?С уважением,
Геннадий.
растворять 😃
полировать и делать матрицу. полагаю для разового изделия цена будет непомерной.
… для разового изделия …
Добрый день снова!
Здесь нельзя сказать однозначно, да и более того, что вообще считать непомерной ценой.
Давайте представим, что Некто задумал сделать модельный водометный двигатель. Есть теория, расчеты, они не сложные, боле того, есть очень удачно сделанные и серийно выпускаемые образцы. Они стоят денег.
Ну захотелось сделать Ему, неладному, свой.
Сколько времени Ему придется лепить болван? А рабочее колесо? А шаблоны, а каналы, сколько измерений?
Так идея умирает на стадии первого деления яйцеклетки.
Имея матмодель водомета можно сделать физический прототип и с вручную доведенного полимерного прототипа снять качественную матрицу.
Далее матрица становится курицей, несущей золотые яйца, только не подумайте буквально, а то все кинутся делать водометы и цена на них упадет с 120 евро до 10 😃).
Здесь необходимо отметить, что за сходную цену на рынке прототипирования вообще можно заказать и 3D-фрезерование из модельного материала, однако есть (скажем, можно захотеть сделать) прототипы полые или трубчатые, тут фрезерование невозможно - “инструмент” попросту не влезет 😉
под непомерной я имею в виду именно для разового. ну допустим мне кокпит лень гнуть/выклеивать, поэтому заказал из полимера и прилепил - вот в этой ситуации думаю будет дороговато, по сравнению со стоимостью всего остального 😃 если ошибаюсь - замечательно.
…
А что делать дальше с этой моделью из отвержденного полимера ?
-Например буквы названия судна (кормовые, на скулах) немного
шлифуются и красятся. Вязь можно сотворить весьма сложную (ограничено только навыками работы с CAD-ом)…
-Станины судовых механизмов получаются как литые.
-Мастермодели можно делать для последующего изготовления силиконовой формы.
Сам материал (застывший) очень похож на эпоксидку и обрабатывается/красится примерно так же.
Наверное, можно еще придумать чего-нибудь… Описанное - лишь мой небольшой опыт 😃
Спасибо за ответ классным ребятам 😉
А вот дальше вопросы (вообщем не по теме, но связано)
Есть такая штука - называемая кокиль, ну скажем для картера модельного двигателя, куда можно налить алюминию и получить отливку для дальнейшей расточки.
Вот задумал я новый мотор - построил мат. модель картера двигателя - сделал его прототип из полимера с помощью обсуждаемой технологии.
А как дальше кокиль сделать для литья заготовок на основании этой модели ?
С уважением,
Геннадий.
Привет, ув. Gennadiy!
Вопрос - супер и очень в тему.
В идеале ситуация выглядит так:
- человек (вернемся к нашему увлеченному г-ну Х), разработал бумажные чертежи нового двигателя. Возможно, он скорпировал чьи-то, просто обмерил существующий картер или вообще к базовому картеру приделывает, например, редуктор;
- по чертежам создаем матмодель, крутим-вертим ее на экране;
- по ней выращиваем прототип и препарируем его на соответствие толщин стенок, на соответствие каналов окнам существующей гильзы, на собираемость там и все такое прочее, что неоднозначно “просто” сделать на чертеже или на модели на мониторе компьютера;
- основательно удовлетворившесь своим чадом, утвердив для себя самого конечные размеры модели, Х ищет способ вырезать, вырастить или выжечь матрицу, в данном случае кокиль. Так как электрод для электроэррозии, да или просто образующие кокиля фрезеруются-вырезается по программе станка, основанной на данных матмодели, все утвержденные параметры перенесутся на конечное изделие.
Таким образом, для моторостроения, основанного на изготовлении кокиля, прототип будет лишь промежуточным контрольным этапом. Здесь нечего скрыть.
А вот для литья по выплавляемой модели прототипчик может служить более добрую службу - по нему можно изготовить матрицу для восковой промодели, для вставок и т.д.
Спасибо за внимание к теме. Извините за безиллюстративность 😵 , фотографии есть в инете.
Здравствуйте Сергей.
Возможно ли используя такую технологию изготовить мастер модель винта D=180 мм
(толщина лопасти на конце около 0,5 мм) ?
Если нет, то можно ли сделать матрицу для формовки винтов (естественно с финишной доводкой ее перед формовкой) - какова твердость получаемого после отверждения материала ?
Можно ли посмотреть, пощупать чтонибудь готовое, я бы подъехал?
Анатолий
Добрый день, ув. Анатолий,
мне исключительно хотелось бы порадовать вас положительным ответом, но та установка, о которой идет речь, использует передовой, но далеко не совершенный полимер.
Изделие из него весом более 100 грамм раскалывается при падении со стола. Более легкие образцы просто не обладают достаточной инерцией.
И это речь о “экономичном” полимере по 15-20-40 евро за куб.см.
По имеющимся данным, в области высоких технологий появились установки и сверхпрочные полимеры для выращивания, которые прочнее угленаполненного композита. Это только для красного словца, т.к. еще ни купить не увидеть ЭТО из смертных мало кому удалось.
Еще, в Европе уже “выращивают” из металла сложные пресс-формы, их не фрезеруют, не травят… их послойно выращивают с точностью 0,05…
Что? 21 век плазмы?
Сорри, заносит… 😊
…Ваш винт (это совсем не тот винт, который продается в хобби-магазинах, а под 30-35’000 об/мин и требования к нему и точности формы вы знаете), сформировать из полимера с требуемым качеством, а тем более матрицу - невозможно. На ум приходит только прецизионное фрезерование с ручной полировкой.
Мне лично еще очень хотелось отметить качество болванов, увиденных мною на вашем фото в теме про гелькоат, вид черной лакированной поверхности буквально завораживает. Это не от мира сего. Супер.
С наилучшими пожеланиями!
Здесь вопросы прототипирования (и не только) обсуждают профессионалы. Читаем, наслаждаемся, задаем вопросы. 😃