К вопросу о точности и возможностях станка proxxon pd230
я в том, что у вас лично некондиция на руках и не сомневался. но поскольку вы категорически отказываетесь предьявить станок в сервис!!!
ВЫ ЛГУН и наговорщик!
- так как боитесь, что неопровержимо будет доказано ваше вмешательство в конструкцию и неграмотное пользование,
позволяете себе безграмотные безапелляционные и невежливые высказывания- отвечу вам в вашем же стиле.
- покупатель ни о какой цивилизованой тогровле никогда не слышал, по поводу использования инструмента имеет весьма смутное представление-
2.У меня имеется отрывной талон, на котором покупатель расписался, что станок отпущен ему в полной комплектации ( т.е. и с инструкцией- торговля без инструкции на территории РФ запрещена) и при продаже ему продемонстрирована полная работоспособность инструмента. - либо- такое состояние его устраивало- либо он и понятия не имеет, как выглядит работоспособный инструмент- либо- и в этом я теперь убежден- изменения произошли вследствии несанкционированного вмешательства покупателем в конструкцию( в частности, им потеряны стопорные шайбы).
идем далее- покупатель, по его словам утверждает, что станком не пользовался- и при этом зажимал фрезы со всей дури, даже стопор сорвал- зачем?
4.покупатель, по его словам, убедился, что цанги не подходят к фрезам- почему он не обратился, хотя бы по телефону- за консультацией- телефон имеется и на упаковке станка, и на обратной стороне гарантийного талона?
5.покупатель даже не знает, что цанговый патрон не надо- в отличии от кулачкового- туго затягивать- надежный зажим обеспечивается без ключа, рукой
6.Цанги- не исключено- так же убиты при перетяге.
7.за вранье по поводу незакаленных цанг в приличном обществе канделябром по кумполу принято- можете, конечно и дальше ваши фото публиковать- порядочные люди претензии предьявляют при присутствии всех заинтересованных сторон. Я могу твердость их померить также в вашем присутствии.
8. заодно прошу опубликовать ваше изобретение, позволяющее делать стальную трехлепестковую цангу штамповкой- нобелевская премия лгуна вам обеспечена.
итог- или станок в сервис- или врите дальше.
если же есть желание докопаться до истины, а не повыпендриваться, демонстрируя в том числе и безграмотность- милости прошу с дивайсом и свидетелями в офис- в Вашем присутствии вскроем и установим причину. качественный товар выглядит иначе- тоже предьявлю.
вот отрывной талон.
, НО… подшипники на вид не внушали доверия… биение патрона тоже… явно больше заявленого…
позвольте полюбопытствовать- как вы смогли увидеть подшипники у токарного станка( без полной разборки станка невозможно!)- и чем мерили биения? а смазку перед замерами удаляли?
Вопросы по существу-за слова нужно отвечать.
По поводу российского- в принципе согласен, жаль, что его меньше и меньше.
Раз уж тут вспомнили географию нашей необъятной родины и косвенным образом меня - пришлось встрять.
По Проксону - инструмент во многих отношениях спорный, но хочу отметить, что в нашем отечестве продается (пардон, впаривается) гораздо больше всяческого дерьма в прямом смысле этого слова. И, несмотря на некоторые имеющееся у меня претензии, Проксон не относится к этому дерьму. Проблемы есть при продаже и производстве любого товара, но все мои проблемы молча и оперативно разруливались. Не всегда менеджмент на высоте, но это болезни роста. Да тиски попались бракованые, но продавец признал этот факт (причем без препирательств) и заменил их без проблем. Про результат замены не написал, страшно занят на работе. В суботту надеюсь сесть, промерить, покрутить в руках и доложить сообществу. Но визуально - качество нормальное. Покупал бормашину - показалось что и греется и жужжит громко и все вроде как то где то что то в чем то немножко в ней неправильно - два взрослых мужика из сервисного центра г-на Парадокса терпеливо сидели вместе со мной несколько часов подряд, включая, щупая, нюхая, измеряя температуру стольких бормашин подряд, скольких я захотел посмотреть, пока я не сказал хватит, беру эту.
Следующее - г-н Парадокс без устали повторяет одну и ту же мысль - у каждого изделия есть своя область применения! Что вы хотите от инструмента - дешево? - флаг в руки, г-н Коноплев продает станки из Китая, не скрывая этот факт и масса народа, купившая эти станки довольна. Потому что не предъявляют требования к этим станкам, как к Шаублин’у. А кто то страшно ругается и плюется.
По поводу Европы и качества товаров. По моему мнению, Европа сейчас в большой экономической заднице (высокая стоимость труда, жесткая конкуренция со стороны азиатских рынков и т.п.). У меня в доме почти вся бытовая техника из Европы - и хваленые Electrolux, Siemens, Bosh, Philips - все имеют какие то раздражающие меня, как пользователя и инженера, косяки, а то и дефекты. Хотя все изделия по верхней планке модельного ряда, совсем не дешевые.
Резюме (пока модератор не настучал по голове всем) - нужен конструктивный диалог. Претензии есть -изложите, пусть продавец/поставщик на них что то скажет. Не может/не хочет говорить - тогда давайте его хаять и ругать. А если принимаются претензии - надо находить консенсус. Перечитайте блоги г-на Ремизова - там все изложено, и весьма объективно. Что то хорошо, что то не очень. Ищите свою золотую середину.
P.S. К сожалению, под рукой нет твердомера и твердость по Роквеллу (HRC) цанг от проксона сказать не могу. Попробовал сейчас попилить надфилем цанги - очень плохо пилятся, все таки закаленные. И видны следы от резца - значит, протачивали:)
я в том, что у вас лично некондиция на руках и не сомневался. но поскольку вы категорически отказываетесь предьявить станок в сервис!!!
…
У меня имеется отрывной талон, на котором покупатель расписался, что станок отпущен ему в полной комплектации ( т.е. и с инструкцией- торговля без инструкции на территории РФ запрещена) и при продаже ему продемонстрирована полная работоспособность инструмента.
…
если же есть желание докопаться до истины, на не повыпендриваться, демонстрируя в том числе и безграмотность- милости прошу с дивайсом и свидетелями в офис- в Вашем присутствии вскроем и установим причину. качественный товар выглядит иначе- тоже предьявлю.
По моему мнению, Европа сейчас в большой экономической заднице (высокая стоимость труда, жесткая конкуренция со стороны азиатских рынков и т.п.). У меня в доме почти вся бытовая техника из Европы - и хваленые Electrolux, Siemens, Bosh, Philips - все имеют какие то раздражающие меня, как пользователя и инженера, косяки, а то и дефекты. Хотя все изделия по верхней планке модельного ряда, совсем не дешевые.
есть такая проблема.
за комментарий спасибо.
.
Что касается кнопки включения,то существуют эргономические нормы,по которым залипающие кнопки не ставятся на поверхности для удержания инструмента.Еще и такой площади.
.
Давайте и про это поговорим.
вопрос первый- кто нибудь обьяснит мне термин “залипающие кнопки”?
на схеме эта кнопка обозначена краской стрелкой и ясно видно, что подпружинена.
на второй схеме- правильный хват. где руки- и где кнопка?
под левой рукой кнопка включения- именно там, где эргономика предписывает.
Неужели надо и инструмент в руках держать учить?
потеряна позиция номер 25, судя по всему.
на фото диаметр хвостовика.
.
и про это поговорим- данный диаметр не является посадочным, к вашему сведению.
посадка и центровка идет на конусе…
не говоря о том, что у меня другие результаты промеров
2 Paradox,
на маил ответа не получил, спрошу тут
сообщите плс о возможности поставки Proxxon MF70 CNC Euro
(www.usovo.de/usovoneu/incl*ude.php?path=cnc-fraese…)
вроде отвечал. на украину проблематично- в любом случае только через свитонику… 😊
Я полагаю, обсуждение можно продолжить по результатам сдачи девайса в сервис. Надеюсь, мой намек предельно ясен.
- Если выдвинуть направляющие до максимума, тоже люфт не малый
Продолжаю куражиться- а зачем?
если максимум рабочей высоты на длину фрезы- то есть менее одной четвертой от всего хода.
Поговорили,а теперь факты:
Видео можно посмотреть квик-таймом,осевой люфт и биение.
Внимательно пригляделся-классное видео- вместо биения заснята кривизна сверла!
Мерять биение- неужели тоже надо учить?
Я полагаю, обсуждение можно продолжить по результатам сдачи девайса в сервис. Надеюсь, мой намек предельно ясен.
Давно жду- но поскольку не приносят- обращаю внимание на очевидное, а то ведь и поверить можно.
При чем, собственно, возможность существования самого дикого брака я не ставлю под сомнение- насмотрелся за 8 лет- БЫВАЕТ.
Только к регулярному качеству И КОНСТРУКТИВУ это какое отношение имеет?
Я вот тоже долго искал станочек… такарный и фрезерный… думал взять проксон, НО… подшипники на вид не внушали доверия… биение патрона тоже… явно больше заявленого…
Я задал человеку вопрос- и здесь, и в личку- что не так с пошипниками и как мерял биения?
Автор прочитал- и топик, и письмо. Отвечать посчитал ниже своего достоинства -" сыпьте грязь- что нибудь да прилипнет…"
Вот подшипник от пд 230- может, уважаемые участники скажут, что не так?
стоит их там пара одинаковых.
на пд 400 уже регулируемые.
Модератор.
Не надо флудить. Данный форум не является официальным представительством проксона в интернете. Тема закрыта.