Поверхностный монтаж?

Anton_M

Посмотрите Апноут по управлению ШД - AN155 www.silabs.com

там используют SO8 сдвоеные MOSFET аналогичные Fairchild FDS8926A - 30 V 38 mΩ at 2.5 V.

Подробнейше описано управление ШД, схемы включения, преимущества и недостатки схем.

Реализуется микрошаг таблично и разгон торможение.

Описаны типичные ошибки.

Говорится, о чем я писал выше, что должны допускать напряжение более чем в 2 раза выше напряжния питания.

Вобщем интересный документ. Советую.

ATLab:

У меня было всего 12 В, теоретическт должно хватать, а практически - выгорели 😦.

возможно тепловой режим не выполнялся а возможно преавшалась энергия допустимая для внутреннего стабилитрона и нужен был внешний стабилитрон через диоды. а может КЗ.

кстати ir7103 старинные, есть поновей и получше и распространены. таблица на irf.com

ATLab:

У меня было всего 12 В, теоретическт должно хватать, а практически - выгорели 😦.

в этом апноуте так - как я обычно и советовал!

рекомендуют использовать отдельный ограничитель а не стабилитроны в mosfet

вот:

A zener voltage of 27 V was chosen
to protect the 30 V MOSFETs.

This clamp circuit is a cautionary measure to protect the MOSFETs when used
with different motors and voltage supplies.

In many fixed applications it is possible to just let the MOSFETs avalanche during turn-off.

в конкретных (некоторых) устройствах можно положиться на встроеные …

The MOSFETs must be capable of handling the peak current and energy stored
in the unclamped inductance.

но мосфет должен быть способен выдержать энергию.

The current and motor inductance will vary greatly from motor to motor.

The clamp circuit is useful when a single drive board might
be used with various motors.

т.е. именно когда делается УНИВЕРСАЛЬНЫЙ контроллер для моторов с разной индуктивностью разумно ставить схемв ограничения.

Аэробус

Ну в общем, я так понял, что ВЫ как консилиум, к однозначному решению так и не пришли!

Тогда мини опрос:
Если мы ставим шотки что будет:

  1. Лучше
    2)хуже
  2. не изменится

Если мы ставим драйверы

  1. Лучше
    2)хуже
  2. не изменится
Black_Man
Аэробус:

Ну в общем, я так понял, что ВЫ как консилиум, к однозначному решению так и не пришли!

Тогда мини опрос:
Если мы ставим шотки что будет:

  1. Лучше
    2)хуже
  2. не изменится

Если мы ставим драйверы

  1. Лучше
    2)хуже
  2. не изменится

Некорректно ставим вопросы , в данном случае нужно формулировать нак - необходимо или нет . . .

Я ставлю диоды когда необходимо погасить/рекуперировать ЭДС самоиндукции обмотки
В каждом случае подход индивидуален , для ключей типа IRLZ - в дополнительной навеске необходимости НЕТ , с другими ключами - надо посмотреть . . .

Я статлю драйверы для ключей когда необходимо гарантированно быстро открывать/закрывать ключи и/или недопустить возникновение сквозных токов в мостовых схемах , и без использования драйвера это сделать невозможно или проблематично
Для наших случаев (контроллеры на связке 297+7409/74hc08+irlz) - использовать излишне , irlz и так достаточно хоророшо окрывается КМОП_овской логикой/открытым коллектором на тех частотах которые используем ( десятки Кгц) и сквозняков нет по определению . . .

Аэробус
Black_Man:

Для наших случаев (контроллеры на связке 297+7409/74hc08+irlz) - использовать излишне , irlz и так достаточно хоророшо окрывается КМОП_овской логикой/открытым коллектором на тех частотах которые используем ( десятки Кгц) и сквозняков нет по определению . . .

Уупссс.
В данном случае речь идет об irf7103…

Black_Man
Аэробус:

Уупссс.
В данном случае речь идет об irf7103…

глянул даташит - irf7103 управлять 5-ти вольтовой логикой будет проблематично , ставить драйвер нецелесообразно . . .
Обрати внимание например на IRF9910 …

ATLab
Black_Man:

глянул даташит - irf7103 управлять 5-ти вольтовой логикой будет проблематично , ставить драйвер нецелесообразно . . .
Обрати внимание например на IRF9910 …

Никаких проблем с irf7103 - она управляется логикой (см. приложенную картинку из datasheet), а вот
с irf9910 проблемы будут - у нее напряжение всего 20 В, поэтому уж лучше ставить 55 вольтовую irf7341.
Тут, скорее понадобятся дополнительные резисторы в цепи между выходами 7408 и затворами полевиков, чтобы затянуть выключение, и выброс был поменьше. Правда при этом и фронт (включение) затянется, но это можно попробовать убрать диодами параллельно этим резисторам.
Короче, пробовать надо.

To Аэробус:
Не огорчайтесь, если irf выгорят: тут дело такое - без эксперимента никак.

Аэробус:

😉 гляди.

Плату не выкладываю. Проверять надо, однако. Ежели удасца собрать и проверить работоспособность, то выложу. 😃

Пригляделся я сейчас слегка повнимательнее, и сдается мне что в плате большущие ошибки:

  1. судя по плате, управляющие сигналы от 7408 приходят на выводы 2 и 4 irf7103 и это правильно,
  2. исходя из этого я делаю вывод, что ноги 1 и 3 использованы как стоки - проводники от них уходят на край платы к монтажным отверстиям (для подключения ШД) а это неправильно, посольку 1 и 3 это истоки, и они должны идти к измерительным резисторам, которые в свою очередь подключены к ногам 5-8 (стокам).

**Короче:

  1. перепутаны местами стоки и истоки.**
  2. проводники к двигателям нужно сделать шире
  3. площадь проводников, подключенных к стокам нужно сделать больше: они играют роль радиатора,
    хорошо посмотреть an155 от silabs, на которую ссылался Антон - там есть пример топологии платы

Надеюсь, не опоздал, и Вы еще не паяли плату. Интересно, какие резисторы (мощность) Вы поставили на измерение тока.

Anton_M

странно… я вроде прикладывал этот пример из паноута по разводке под SO8 - вот он. только проверить ножки - там транзисторы другие.

Аэробус
ATLab:

Надеюсь, не опоздал, и Вы еще не паяли плату. Интересно, какие резисторы (мощность) Вы поставили на измерение тока.

😃 Спасибо. Не опоздали.
Переделал и еще раз перепроверил. Резисторы взял пока по 2Вата. Может надо больше?
Как считаете? Потянут эти irf7103 движки на 2А 4.7Ом? или хотяб 4SHG32 1.5om, 1.5A?
Анатолий, купил я 2 шт 4shg. Поставил рядом со своими. Очень похожи…но всеж не такие. Похоже что у меня, чтото типа ДШР56… 😵

ATLab
Аэробус:

Спасибо. Не опоздали.
Переделал и еще раз перепроверил. Резисторы взял пока по 2Вата. Может надо больше?
Как считаете? …

2 ватта сами по себе ничего не значат: может быть и достаточно, и мало, и много.
Посчитайте по формуле: P=I*I*R

Я почему спросил - показалось места на плате маловато. Может резисторы тоже взять SMD?
Габарит 1206 - 0,25 Вт, взять штук 6-8-10 параллельно или в любой комбинации (последовательно/праллельно), вот и будет 1,5-2-2,5 Вт.

Потянут эти irf7103 движки на 2А 4.7Ом? или хотяб 4SHG32 1.5om, 1.5A?

Я уже писал - экспериментировать нужно. По datasheet должен выдержать, но нужно обязательно сделать теплоотвод в виде площадки из меди.
Лучше бы irf7341, хотя все равно теплоотвод нужен…

P.S. До следующих выходных меня не будет (болею), так что все остальные вопросы ко мне - с 1 декабря.

Anton_M

а индуктивность какая ?

я думаю такие транзисторы пойдут только для моторов на 1 А.

правый верхний транзистор на плате охлаждается в одну сторону.

вот то размещение что на картинке выше для 1А движка.

Аэробус
Anton_M:

а индуктивность какая ?

правый верхний транзистор на плате охлаждается в одну сторону.

вот то размещение что на картинке выше для 1А движка.

4SHG : L=1,6 мГн, R=2.3 Ом
ДШР57: L=3,6 мГн, R=4,7 Ом

А если на них какую нибудь люминевую полоску поставить и кулером обдуть?
Это поможет?

Andrey12

2 ATLab
Есть SMD 2512 номинал 0,1 Ом. Мощность 1 Ватт. www.smd.ru
2 Аэробус
7341 имеют сопротивление на порядок меньше чем А3977.
При токе 1,5 Ампера мало тепла будет выделяться.

Anton_M

им надо пузо охлаждать.

вот посчитайте энергию магнитного поля примерно как

Ток * ((индуктивность мотора и проводов) в квадрате ) / 2

умножте на коэф надежности 1.5 примерно и посмотрите в ДШ может ли этот стабилитрон в транзисторе выдерживать эту энергию примерно с чатотой включения обмотки (не ШИМ).

Аэробус
Anton_M:

может ли этот стабилитрон в транзисторе выдерживать эту энергию примерно с чатотой включения обмотки (не ШИМ).

Даже примерно не знаю. Мне эти цифры (без пояснения) НИЧЕГО не говорят! Я уже устал Вам повторять, что я ЧАЙНИК.
Ответте на вопрос: Метацентрический радиус для нефтенавадочного судна 10 метров - это много или мало?

Anton_M
Anton_M:

Ток * ((индуктивность мотора и проводов) в квадрате ) / 2

В квадрате ток нужно брать конечно !

Вот правильно:

(Ток в квадрате) * (индуктивность мотора и проводов) / 2

Аэробус

А подскажите ссылочку, или может кто схемку подбросит. Нужен простой генератор, который 5 вольт выдает с частотой 20кгц.(а еще лучше чтоб можно было изменять) Чтоб мона было отлаживать контроллер не подключая к компу и в “не пошаговом режиме”

Anton_M

посмотрите даташит на таймер lm555

или апноут AND8093-D.PDF на onsemi.com - там 60 кГц - увеличте конденсатор в 3 раза.

Аэробус
Anton_M:

посмотрите даташит на таймер lm555

или апноут AND8093-D.PDF на onsemi.com - там 60 кГц - увеличте конденсатор в 3 раза.

Посмотрел. Там две схемы. Одна с транзистором и на 2-ю ногу идет триггер.
Вторая без транзистора. И какая из них мне подойдет? Только не отсылайте к учебникам и литературе. Я ее изучать не буду. (Ведь Вы на мой вопрос, по метацентру,
так и не ответили 😃 ) Укажите пальцем. Если с транзом, то какой из доступных там можно поставить? и что подключить к 2-й ноге?

Baha
Аэробус:

Посмотрел. Там две схемы. Одна с транзистором и на 2-ю ногу идет триггер.
Вторая без транзистора. И какая из них мне подойдет? Только не отсылайте к учебникам и литературе. Я ее изучать не буду. (Ведь Вы на мой вопрос, по метацентру,
так и не ответили 😃 ) Укажите пальцем. Если с транзом, то какой из доступных там можно поставить? и что подключить к 2-й ноге?

Эйрбас, специально для вас. 😃

Аэробус

2 Baha
😃
😃 Сенкс огромный 😃

Вот это конкретно для бестолковых 😲
Но, я еще бестолковей. Буду все равно задавать глупые вопросы.
Может ли кто к этой схеме присобачить какую нить мелкосхему с кнопочкой , Чтоб можно было выбирать нужный канал. 😇
И еще одну чтоб можно было переключить режим пошаговый, или постоянный, тогда можно былоб повесить это на джойстик и “подгонять” инструмент к нужному месту. А может даже и в ручном режиме грызть материал (в случае необходимости) по прямым.
А если б еще от “силы нажатия” на джойстик менялась скорость вращения движка… 😇 😇