Купил тут проксоновскую бормашинку и стол для сверления.. Ощущения после дремеля...

RulezAir

…и действительно, бесполезный разговор если “любая новая токарка дает 5 мкм”

с уважением.

skaif
maxvovk:

Все цифры, называемые продавцом, и показываемые тесты обсолютно реальны, на уровне соток. Откуда притянуто 0.1мкм?
Я удивлен и напуган. Я всегда считал, что любая (!!!) новая или неразбитая токарка даёт эти 5мкм… К сожалению, не силен в квалитетах шероховатости, но на точных токарках получают “зеркало”.

Не все токарки одинаковые. Существуют станки:обычные, точные, особоточные, сверх точные. В номере станка это обозначается отдельной буквой.
У нас в Самаре на оборонных заводах для сверх точных производств, строяли термоконстантные цеха, а для еще более точных, был построен подземный бункер на виброгасящих платформах, где постояно жили два человека и куда могли заходить только три человека (для подержания постояной температуры). А японца, кажется, даже строили заводы на баржах, чтобы гасить вибрации водой…
И качество поверхности зависит не только от биения станка.
Но я все таки в понедельник обязательно померею биение своего проксона… 😃

paradox
RulezAir:

П…ит продавец, измерить 0.1мкм возможно только супер-оптиметром.

очень характерно, что подобные горе специалисты даже не разбираются в размерности- ибо п.ел я про четвертый знак!!! 😅
где только таких недознаек учат??? 😲
вот так каша в голове и образуется.
“а главное что- что я тут совершенно не при чем”
люди сами показывают, чего их выводы стоят. 😃

два слова по теме топика- идеальный инструмент, если и существует,стоит идеальных денег.
Во всех остальных случаях есть особенности, преимущества- и недостатки.
О чем очень подробно рассказывает Ремизов в своих блогах.
О том же пишу и я.
Нормальный пользователь все равно принимает решение, подержав в руках.

Владимир_У

Вот, Ремизов, кстати, с улыбкой наблюдая за этой дискуссией, любовно поглаживает свой Дремель…

😃)))

В.Р.

RulezAir
Владимир_У:

Вот, Ремизов, кстати, с улыбкой наблюдая за этой дискуссией, любовно поглаживает свой Дремель…
😃)))

В.Р.

++ 😃

2paradox

Вы ж питерский- приходите, померяем. 0.01мм прочитаем легко- я как раз затарился инструментом и до 4го знака тоже.

вот тут я про 4 знака увидел 😃

и Вы господин еще пока не доказали правоту своих слов методой измерения, а только обOcpали мой Бауманский диплом.

про размерности я не понял вас… объснить что такое оптиметр???

Аэробус


Cудомоделисты по поводу недержания речи у г.Парадокса пишут так:
“Плывут параходы … салют парадоксу, летят самолеты…”
😃

paradox
RulezAir:

вот тут я про 4 знака увидел 😃

и Вы господин еще пока не доказали правоту своих слов методой измерения, а только обOcpали мой Бауманский диплом.

я пишу- имею измерительный инструмент до 4го знака- это 0.0001мм. обычный электронный микрометр.
машинка бьет в пределах 0.01-0.03мм.
в чем проблема?

BigDaddy

Для справки: 1 микрометр - дольная единица длины СИ, равная 10-6 м; обозначение: мкм.
И тогда 0.0001мм это получается 0.1мкм а не 1мкм
Или я плохо посчитал?

paradox

правильно. меряется обычным микрометром. мы спорим о 10-30мкм

VictorL

Ну опять двадцать пять за рыбу деньги те же я…ца вид сбоку!!!
Что за брызганье слюной по поводу и без повода. По поводу микрометров - индиктатор на 10 мкм (0.01 мм) вещь штатная и стоит сотни рублей. Индикатор на 1 мкм (0.001 мм) вещь чуть более редкостная и стоит тысячу-полторы. По поводу 5 мкм на стандартном станке - ГОСТ 8-82 (пункт поверки 2.1, точность геометрической формы цилиндрической поверхности) дает для станков класса Н - 6 мкм, П - 4 мкм, В - 2.5 мкм. Станок класса Н стыдно было на автобазе держать (утрирую немножко, конечно). Станки класса П не такая уж и редкость. Причем ГОСТ оговаривает предельные отклонения, значит в среднем по серии станков они могли быть реально меньше.
Немножко повторюсь (я писал в другой ветке) - пнуть проксон и попутно вылить на г-на Парадокса ведро с помоями - это стало признаком хорошего тона. Да прокосн иногда неоправданно дорогой, причин тому много. Так не покупайте! Этот инструмент ориентирован на буржуинского хоббиста с другими доходами. Я имею много всякого инструмента, и китайского и немецкого и американского. Проксон в основном отвечает требованиям, строго с учетом того, что от этого инструмента ждешь. Почему я выбираю пепси (пардон, проксон!)? Очень простые соображения - есть внятная линейка инструментов практически под все хоббийно-поделочные работы. Есть неплохой (имхо) набор расходников. Все это берется в одном месте. Цены - вопрос интересный, больше философский. Я спокойно покупаю гироскоп на вертолет за $320, заведомо зная, что я могу собрать от него мелкую электрическую труху после очередных полетушек. А заплатить те же 3 сотни за микрофрезер - я тут же по правилам истинного моделиста должен на г… изойти, обхаяв весь станок и заодно, обязательно г-на Парадокса! Почему?
Резюме - диалог должен быть конструктивный. Кто еще планомерно и методично продвигает на рынок линейку не самого плохого маленького инструмента? Да, иногда г-н Парадокс не совсем корректен, но в отличии от других продавцов не пытается впарить явное дерьмо. Назовите мне другого производителя инструмента с таким же выбором - и я побегу туда. А нет другого - так что щеки раздувать.

P.S. 2 Paradox. Ловлю вас на слове - IB/E я в выходные открою, продолжу начатый обзор, а то немножко не закончено.

paradox

а индикатор на 0.0001 я сейчас сфотографирую.

VictorL:

P.S. 2 Paradox. Ловлю вас на слове - IB/E я в выходные открою, продолжу начатый обзор, а то немножко не закончено.

имейте в виду- если захотите вынуть из литого неразборного корпуса вал, нужен кольцесьемник с очень длинными и тонкими губками- это редкость- мы заказываем на гедоре- и желательно не бить по подшипнику, даже слегка-
посадка там в нулях.
то есть если непринципиально- лучше вал не выпрессовывать. муторно и для подшипника опасно и нужен специструмент- ну не на каждом углу такие губки. подручным не получится.
остальная разборка без проблем.

VictorL
paradox:

а индикатор на 0.0001 я сейчас сфотографирую.

имейте в виду- если захотите вынуть из литого неразборного корпуса вал, нужен кольцесьемник с очень длинными и тонкими губками- это редкость- мы заказываем на гедоре- и желательно не бить по подшипнику, даже слегка-
посадка там в нулях.
то есть если непринципиально- лучше вал не выпрессовывать. муторно и для подшипника опасно и нужен специструмент- ну не на каждом углу такие губки. подручным не получится.
остальная разборка без проблем.

Да Господь с вами, бить и колотить… Я очень бережно отношусь к инструменту, даже если он проксон 😁 Интересует качество сборки и комплектующих, особенности конструкции и т.д и т.п.

rrteam
VictorL:

Да Господь с вами, бить и колотить…

Предупреждение
При снятии стопорного кольца съёмником - очень легко повредить пылезащитные шайбы
подшипника. Подшипник там 8х14.

skaif

Биение на кромки резьбы у меня не привышает 0,01 мм.
Биение инструмента (зажимал эталонный стержень) зажатого в цангу 3 мм на расстояние 5-7 мм от кромки самой цанги, составляет 0,04 мм; в патроне 0,06 мм.
Моей машинке уже 2 года и патрон с цангами уже прилично изнасились.
И все это я померел обычным индикатором с ценой деления 0,01 мм.
Цена деления цифрового 0,001 мм и они есть в продаже…
А еще можно взять инструментальный микроскоп и помереть еще точнее…

Galant1
paradox:

можно

Убери эту хрень и не позорься тут…
Китайцы и десятый знак прилепить могут, но это далеко не значит, что размер будет тот, что изображен на экране…
Ты хоть представляешь себе, что значит поймать пол-микрона без калибровки, термостабилизации и тд?
Ты его вруки возьмешь- и он поплыл…
У нас есть деталь, в чертеж которой некто то ли по злому умыслу засадил радиальное биение 1 микрон, а наши просмотрели. Хотя я туда больше сотки бы не поставил ни в жисть.
Теперь клиент стоит намертво- дай его и все. Так это- самая геморройная деталь, каждая пятая-- брак на этом месте…Клиент возвращает больше половины, из которых почти все после измерения в весьма некислой лабортатории идет к нему снова-он не может померить его правильно!!! и это весьма неслабый производитель!!
А ты- четвертый знак, четвертый знак… да у меня дома…в руках…
Пришли датенблатт,а? вот там и глянем, что он могёт… твой прибор…
А на экран со знаками пусть китайцы сами смотрят…

paradox
Galant1:

Убери эту хрень и не позорься тут…
Китайцы и десятый знак прилепить могут, но это далеко не значит, что размер будет тот, что изображен на экране…
Ты хоть представляешь себе, что значит поймать пол-микрона без калибровки, термостабилизации и тд?

представляю. равно как и представляю, как этим прибором пользоваться- и он у меня есть.
те биения, которые мы обсуждаем, меряются приборами с точностью второго-третьего знака- я лишь о том, что мне хватит образования И ИНСТРУМЕНТА забраться в другой диапазон.
ЗЫ. Хрень эта немецкого происхождения- так что все претензии у себя дома…
позорится тот, кто пишет, не понимая что…