Размер станка с ЧПУ...
гораздо дороже…
Инфляция 😃
по теме-
минимум
600*200*70 портальный
100*50*70 обычный
оптимальный
1200*400*100
и
200*150*150
соответственно.
и цена…?
В смысле- для конечного потребителя?
Представим, что у нас изобилие…
Все станки стоят стройными рядами с шагом 100 мм по каждой оси.
Нифига себе шаг!!! 😃 😃 Это наверное для неособо притязательных пользователей?! 😃
Интересная все таки тема. Только неясны конечные цели её.
Что вы хотели узнать Galant1 ?
Определить оптимальный размер хобби-станков?
Так ведь вы наверняка знаете, что для любого хоббиста он свой. В зависимости от поставленых задач. Кому-то нужен, станок для сверловки ПП, а кто-то хочет гигантские скульптуры из камня точить .
Хотя конечно, кое какие рамки для этого есть, и колеблются они от: ~50*50*20 до ~ 3000*2000*1000мм. Разгон все таки большой, и статистику не соберешь. 😃
Что же ещё? Оптимальную стоимость?
Так ведь, даже если и откинуть на время различие в размерах, то все равно ведь цена станка будет зависеть от того, из чего планируешь собирать! Кто-то растачивает капролон, и лично нарезает резьбу на шпильке, для приводного винта. А кто-то ставит на своё детище прецизионные ШВП, направляющие с гидростатическими подшипниками, сервоприводы последнего поколения, и лично заказывает стойку ЧПУ на заводах Сименс. Но конечно и эти случаи можно загнать в рамки, они примерно такие: от 50р (за проезд на трамвае до ближайшей свалки), и до бесконечности…!! ❗ А в принципе можно и на проезде сэкономить если пешочком прогуляться! 😁
Ну а если по теме, то:
мой первый станочек 20*15*5мм, это оптимальный размер, потому как задача для него была лишь одна, помочь в изучении ЦНЦ софта. (цена: только за електричество, потраченное на дрель, и паяльник.)
А теперь ориентиры поменялись, и цели изменились поэтому собираю: 1000*800*300мм. (цена: думаю в 1000 баков уложусь)
Какие размеры понадобятся в будущем, пока не задумывался, но в сторону увеличения это точно, соответственно и цена будет только увеличиваться.
Оптимальность, она изменчивая штука! 😈
Инфляция 😃
и цена…?
В смысле- для конечного потребителя?
по минимуму
1000 евро- и оно уже есть
www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/4/MF70.jaw
колебания в ± 20% возможны.
портальный за 2500 евро делает кул-тул
по оптиму
то же есть- хода б увеличить
www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/4/bfwrb.jaw
портальный от 2500 до 3500 евро в розницу продам легко и много.
По поводу цены, лично я могу изначально расчитывать на одну сумму, а купить уже в несколько раз дороже. Мне гораздо обиднее от того что я купил Г, чем от потраченной суммы.
paradox, вы и ППШ и ППС, Стечкин, ТТ, Маузер и компанией тоже зарабатываете себе на жизнь??? 😁
портальный за 2500 евро делает кул-тул
Что, у Степ Фаура резко снизились цены?
По поводу цены, лично я могу изначально расчитывать на одну сумму, а купить уже в несколько раз дороже. Мне гораздо обиднее от того что я купил Г, чем от потраченной суммы.
paradox, вы и ППШ и ППС, Стечкин, ТТ, Маузер и компанией тоже зарабатываете себе на жизнь??? 😁
Нет!
Он ими от налоговой отбивается 😛
paradox, вы и ППШ и ППС, Стечкин, ТТ, Маузер и компанией тоже зарабатываете себе на жизнь??? 😁
нет, на них я трачу.
и знаю, СКОЛЬКО на самом деле стоит выстрел.
кул-тул за 2500 видел на выставке сам лично- даже фото постил где-то…
Здесь постоянно обсуждаются CNC и не CNC станки, самодельные и не самодельные, но для хоббийного применения. Форум-то всё-таки модельный 😋
Поэтому при чём здесь вообще станок, о котором вы пишите.
А для меня на подобшых станках делают маленькие детальки в мой модельки. 😛
Нету понятие- хоббийный станок.
А для меня на подобшых станках делают маленькие детальки в мой модельки. 😛
Нету понятие- хоббийный станок.
Есть и этот форум их обсуждает 😅
Есть и этот форум их обсуждает 😅
Возможно я и соглашусь, но можно тогда услышать точное определение и отличия от других станков.
Возможно я и соглашусь, но можно тогда услышать точное определение и отличия от других станков.
Первый критерий - габариты станка - он должен занимать минимум места - в квартире, на балконе, в кладовке моделиста. (тот о котором Вы пишите уж точно под этот критерий не попадает 😛 )
Второй критерий - цена
Третий критерий - возможности станка - но это не обязательно должен быть обрабатывающий центр с возможностью обработки по 6-ти осям 😁
Какой критерий самый важный - каждый выбирает для себя сам.
К примеру человек желает резать детали для авиамоделей до 2-х метров размаха и длины - то наверно для него будет важно максимальные перемещения по осям Х и Y, ну а если ювелиркой заниматься, то габариты поменьше, но с возможностью точной обработки стальных деталей (матрицы, пуансоны, да и сами изделия) - вот где-то так тут рассуждают.
Надеюсь доходчиво объяснил 😒
Если не прав - меня поправят 😉
Еще разница между профессиональным/промышленным оборудованием и тн хоббийным/любительским - ресурс работы - если на промышленный станок дают 15 лет непрерывной работы(без остановки вообще) то хобийный/любительский расчитан на то что владелец будет запускать его от случая к случаю(достаточно редко) также и прочее оборудование промышленные компьютеры например расчитанны на работу чутьли не на дне болота, а домашние - в тепленькой чистенькой комнате…
Для примера: www.ts.ru/keyboard_strong.html
Как по вашему - выдержит обычная клава удар в 120G? 😃
Первый критерий - габариты станка - он должен занимать минимум места - в квартире, на балконе, в кладовке моделиста. (тот о котором Вы пишите уж точно под этот критерий не попадает 😛 )
Второй критерий - цена
Третий критерий - возможности станка - но это не обязательно должен быть обрабатывающий центр с возможностью обработки по 6-ти осям 😁
Какой критерий самый важный - каждый выбирает для себя сам.
Под эти критерии подходит огромное кол-во станков промышленного назначения. Ювелирные, часовые, макетные и многие другие производства оснащены аналогичными станками с ЧПУ.
Я лично знаю людей которые у себя в квартире поставили несколько таких станков и начали крупное производство увелирных украшений, модельных винтов,… И стоимость каждого такого станка от 2 тыс. евро.
А если человек ставит станок на балконе… 😁 , то я бы таких убивал…
А если вы производителем этих станков скажите, что это хоббийные станки, то они вас в лучшем случае засудят 😋.
Под эти критерии подходит огромное кол-во станков промышленного назначения. Ювелирные, часовые, макетные и многие другие производства оснащены аналогичными станками с ЧПУ.
Я лично знаю людей которые у себя в квартире поставили несколько таких станков и начали крупное производство увелирных украшений, модельных винтов,… И стоимость каждого такого станка от 2 тыс. евро.
А если человек ставит станок на балконе… 😁 , то я бы таких убивал…
А если вы производителем этих станков скажите, что это хоббийные станки, то они вас в лучшем случае засудят 😋.
А Вы не допускаете, что у некоторых балкон может быть лучше, чем Ваша спальня 😜
Нравится мне Ваш максимализм - сам в молодости таким же был 😃
Под какое название подходят такие вот станки 😛 ?
Еще разница между профессиональным/промышленным оборудованием и тн хоббийным/любительским - ресурс работы - если на промышленный станок дают 15 лет непрерывной работы(без остановки вообще) то хобийный/любительский расчитан на то что владелец будет запускать его от случая к случаю(достаточно редко) также и прочее оборудование промышленные компьютеры например расчитанны на работу чутьли не на дне болота, а домашние - в тепленькой чистенькой комнате…
Для примера: www.ts.ru/keyboard_strong.html
Как по вашему - выдержит обычная клава удар в 120G? 😃
Привет всем!
На счет работы в болотных условиях не прав, вот где требования высокие так это в промоборудовании. Приезжай в гости на экскурсию и посмотришь в каких условиях у нас работают станки с ЧПУ. У меня дома климат контроль хуже чем на работе, где поддерживается температура 22 градуса с отклонением 1 градус в + или -. Если где то народ и работает как в болоте то мне их жалко.
На счет ресурса здесь вопрос двоякий, спросите у старых моделистов, ведь многие до сих пор делают детальки на настольных станках хоть и не CNC но с возрастом более полувека. Просто все зависит от отношения к технике. К нам приезжал инженер с сервиз центра на обслуживание и когда посмотрел на наши станки которым более десяти лет, а точнее одинадцать и спросил, что мы мол не работаем на них что ли. Ему ответили работа идет ежедневно с полной загрузкой. Просто в ответ, что был в нескольких местах и там такие же станки убиты в хлам за 2-4 года.
Так что ресурс станка зависит нет времени продолжительности работы станка, а от отношению и уходу , обслуживания его.
Всем пока, пока, пока.
Привет всем!
На счет работы в болотных условиях не прав, вот где требования высокие так это в промоборудовании. Приезжай в гости на экскурсию и посмотришь в каких условиях у нас работают станки с ЧПУ. У меня дома климат контроль хуже чем на работе, где поддерживается температура 22 градуса с отклонением 1 градус в + или -. Если где то народ и работает как в болоте то мне их жалко.
На счет ресурса здесь вопрос двоякий, спросите у старых моделистов, ведь многие до сих пор делают детальки на настольных станках хоть и не CNC но с возрастом более полувека. Просто все зависит от отношения к технике……Так что ресурс станка зависит нет времени продолжительности работы станка, а от отношению и уходу , обслуживания его.
Всем пока, пока, пока.
Да вы товарищ не из России кажется, шпиён что ли? Или у вас там уже коммунизм наступил досрочно?
😃 😃 😃 Или вы на частника хорошего работаете.
Может у пром оборудования требования к среде в идеале и высокие, так это от того что производитель с запасом все берет. А по сути оно и в говне пардон, работает! Да все равно наше начальство (постсоветское), это оборудование убивает разом.
Как закупят партейку станочков новых, штуки три, так и вешают на них работу расчитанную на десять станков, да еще и круглосуточно!!! Даже ППРы не дает проводить!
А что насчет ресурса станков, так это не только от отношения к ним зависит, а еще и от желания начальника, менять ли его на новый или нет, так что пока руководство не захочет, придется станочку пахать, что есть мочи, а когда сломается, то ремонтная бригада тут, как тут!!!
Да вы товарищ не из России кажется, шпиён что ли? Или у вас там уже коммунизм наступил досрочно?
😃 😃 😃 Или вы на частника хорошего работаете.
Эйрбас там спуску не даст, если иначе…
Отправит партию в утиль, если что не так будет, и не заплатит ни копейки…
Так что климатизация- это уже не роскошь, а необходимость… И ППР будет вовремя и правильное…
Да вы товарищ не из России кажется, шпиён что ли? Или у вас там уже коммунизм наступил досрочно?
😃 😃 😃 Или вы на частника хорошего работаете.Может у пром оборудования требования к среде в идеале и высокие, так это от того что производитель с запасом все берет. А по сути оно и в
говнепардон, работает! Да все равно наше начальство (постсоветское), это оборудование убивает разом.
Как закупят партейку станочков новых, штуки три, так и вешают на них работу расчитанную на десять станков, да еще и круглосуточно!!! Даже ППРы не дает проводить!
А что насчет ресурса станков, так это не только от отношения к ним зависит, а еще и от желания начальника, менять ли его на новый или нет, так что пока руководство не захочет, придется станочку пахать, что есть мочи, а когда сломается, то ремонтная бригада тут, как тут!!!
Привет всем!
Вот как раз молодой человек, вы выразились опрометчиво, я не шпиённннн и живу в середине России, если посмотреть по даным моей регистрации, если вы хорошо знаете географию. Вот как раз у нас на производсте не совок и не комунизмм, а есть нормальный хозяин, который умеет считать копеечку. Он за своим оборудованием следит и бережет. И работы у нас достаточно, но не десять станков, на сколько они расчитаны и на ту работу что не подвластна обычным станкам и человеческому разуму.
to:Galant1 На Эйрбас работает авиозавод находящийся от меня в 50км. Был там летом, так там даже за совковскими станками нормальное тех.обслуживание и реконструкция их своими силами.
Всем пока, пока, пока.
Не, смысл в том что промышленное оборудование сделанно с большим запасом по прочности и с большим ресурсом - там от времени затраченного на проф ремонт и тп напрямую зависит прибыль - простоял станок день пока его чистили, мазали, винтики протягивали - убытки, сдох недайбог - опять убытки, за то и платят чтобы было как можно меньше обслуживания…
Пример: купили значит както вакуумный паяльник(японческий) за 11тр - два месяца отработал и издох, ну че даелть, работа стоит, скоро зима - зимой работать невозможно, все планы рушатся, ладно, снесли в магазин(гарантия) такогоже в наличии нет - отправили в сервис центр по проходу месяца привезли, ладно до зимы не успею, но хоть чето доделать надо - работал после ремонта он чуть больше недели, потом опять издох(в болото его никто не окунал и с пятого этажа не бросал) - вернули деньги, больше ничего подобного в городе нет, везти от кудато - долго - все, пипец - сроки вышли, зама настала, в след раз купили паяльную станцию за 30тр - работу доделал в итоге почти через год от намеченного срока, о как…
Не, смысл в том что промышленное оборудование сделанно с большим запасом по прочности и с большим ресурсом - там от времени затраченного на проф ремонт и тп напрямую зависит прибыль - простоял станок день пока его чистили, мазали, винтики протягивали - убытки, сдох недайбог - опять убытки, за то и платят чтобы было как можно меньше обслуживания…
Пример: купили значит както вакуумный паяльник(японческий) за 11тр - два месяца отработал и издох, ну че даелть, работа стоит, скоро зима - зимой работать невозможно, все планы рушатся, ладно, снесли в магазин(гарантия) такогоже в наличии нет - отправили в сервис центр по проходу месяца привезли, ладно до зимы не успею, но хоть чето доделать надо - работал после ремонта он чуть больше недели, потом опять издох(в болото его никто не окунал и с пятого этажа не бросал) - вернули деньги, больше ничего подобного в городе нет, везти от кудато - долго - все, пипец - сроки вышли, зама настала, в след раз купили паяльную станцию за 30тр - работу доделал в итоге почти через год от намеченного срока, о как…
Самая главная проблема - это отсутствие культуры производства вообще и полная безответственность руководящего персонала. 😠
Не понял, причем тут культура производства? Я то это к тому что сдохший невовремя любительский(хотя и любительским то вроде уже не назовеш за такой ценник) доставил всем столько гемороя и всеравно в конечном итоге пришлось купить профессиональный чтобы максимально снизить риск подобной оказии в будующем…
О, вот еще пример - принтеры: домашний принтер расчитанн на то что на нем будут печатать пару десятков страниц раз в несколько дней а остальное время он будет простаивать, а проф принтер расчитан на то что его как зарядили с утра так он и печатает до вечера практически без остановки…