Станок с ЧПУ эконом класса.
Исходя из вышесказанного я уже комментировать не могу,но хочется…
Еще больше двадцати лет назад, когда прошел юношеский максимализм, я для себя решил, никогда не спорить с людьми психически не нормальными, неудовлетворенными судьбой и нищими. С тех пор всегда держусь этой линии. Поэтому не буду спорить, а постараюсь ответить на вопросы (или утверждения) которые выдвигает гражданин СМЕРШ.
- По поводу JokeWar, я не только на форуме себя будоражу, но еще и в личку себе пишу, что бы следы замести-)). А если серьезно, модератору легко проверить как и откуда заходит этот посетитель, если модератор сочтет нужным, то я думаю он прояснит этот вопрос. Если это окажусь я – пусть меня навечно отключат от этого форума.
- Мой ник vti – это сокращение от «Внештехимпорт», если набрать в поисковой системе это название, то можно больше узнать про меня. Ну а имя и фамилия есть в моем профиле.
- По поводу крепления на две точки. Прилагаю фотографию анти вибрационной муфты, японского производства. Её конечно можно выкинуть, чтобы удовлетворить гр-на Смерша. Но думаю, что с ней все-таки лучше, может быть японцы конечно не в теме.
- Если посмотреть на фотографию двигателя, то тоже можно подумать, что у японцев станки кривые. Круг то не правильный-)). Но спасает японцев, слово ракурс. Спасет ли это меня, я не знаю.
- П_А_нты, не знаю что такое. И конечно, перед написанием своего текста, хорошо бы прочитать, что написано по теме. Да, и может быть у нас разное понимание выражения «работать с листа»
Теперь ответы на остальные вопросы.
- 20 мм направляющие в первоначальном варианте имели прогиб до 0,7 мм в центе оси Х. Прогиб был доведен до 0,2мм , путем установления дополнительных подшипников под столом.
- Двигатели, которые стоят сейчас, это двигатели Japan Servo, имеют шесть выводов. Работают в биполярном режиме. Усилие 118 унций на дюйм. Работают в режиме ¼ шага. Усилия хватает, не греются, шагов не пропускают. Есть двигатели 23 кг/см, но не вижу смысла их использовать здесь. Размер nema23.
- По поводу цены, предполагаемую, написал. А конкретно цена будет озвучена в барахолке, если до этого дойдет.
Вот пока и все.
P.S. Конкретно этот станок, продаваться не будет, я же написал, что была допущена ошибку с осью Z. Я не думаю, что кому- то, нужен станок с 35 мм по оси Z.
Нормальный станочек. Немци делают такие: cnc-router-routers.com/…/prices_about_cnc_router_e… и тоже продаёт.
Может вместо того , что бы злорадствовать- написать прямо по пунктам : исправить здесь, здесь и здесь. И может у моделистов действительно появится доступный станок.
С уважением, Юрий
Аха, щас… Может еще и комплект чертежей на мыло скинуть?
Что уж месяцами то мучится человеку…
Аха, щас… Может еще и комплект чертежей на мыло скинуть?
Что уж месяцами то мучится человеку…
Согласен. Всетаки коммерция 😊
Может просто не так агрессивно, вроде все свои 😃
Браво!!! Нужно работать,а не сопли жевать.Жду результатов доводки 😃
… с людьми психически не нормальными, неудовлетворенными судьбой и нищими.
ай, молодец!!! 😃 😃 😃
спасибо, порадовало. 😃
35мм для 2.5д тоже нормально- и не такое продается. хотя, конечно, желательный минимум 70.
а теоретиков тут хватает…
Еще больше двадцати лет назад, когда прошел юношеский максимализм, я для себя решил, никогда не спорить с людьми психически не нормальными, неудовлетворенными судьбой и нищими.
У богатого «Внештехимпорт», даже на сайт денег не набралось,а он продолжает врать про ЧПУ
П_А_нты, не знаю что такое.
Панты- это маленькие рожки у маленьких оленей,они ими в детстве бодаются,но они маленькие,практически не торчат и забодать ими не удастся.
Еще из них деллают лекарство пантокрин,повышающее потенцию,после 45 лет многим пригодится.
От всего этог и определение -панты.
Две эластичные муфты не ставят!
ай, молодец!!!
спасибо, порадовало.35мм для 2.5д тоже нормально- и не такое продается. хотя, конечно, желательный минимум 70.
а теоретиков тут хватает…
Я работаю в Ирлен инжиниринг и там не теоретики,а практики,правда супер-мупер-мега-микро стамески с чпу от проксона не продают,куда уж нам.
P.S. Конкретно этот станок, продаваться не будет, я же написал, что была допущена ошибку с осью Z. Я не думаю, что кому- то, нужен станок с 35 мм по оси Z.
Рабочее поле у станка 780 мм по X и 380 мм по оси Y.
Продажу планирую на конец следующей недели. После покраски и окончательной отделки. Это не влияет на окончательную цену. Просто вещь должна быть закончена.
Эти два поста от одного человека и где он не врет?
Прогиб был доведен до 0,2мм , путем установления дополнительных подшипников под столом.
Интересненько,еще цирк.
От своих слов не отказываюсь,станок цирковой.
Подтвердите или опровергните ,обращаюсь к Алексу,Бахе,Галанту,Марату,Ат лабу,Максвовку,не молчите.
To Vti
Если можно, поподробнее насчёт прогиба направляющих оси Х. Какой общий вес на них приходится, включая фрезер? Судя по фото, дюралевые детали массивные.
Если установлены поддерживающие подшипники, то по какой направляющей они катаются (вал, рельса)? Она должна быть довольно точной.
Я работаю в Ирлен инжиниринг и там… супер-мупер-мега-микро стамески с чпу от проксона не продают,куда уж нам.
я и не сомневался- квалификации не хватит… 😜
Смерш, престаньте брызгать слюной, будьте спокойнее. А то вот уже и в пантокрине разбираетесь, а рановато.
Я вам предлагаю простое решение, ровно через неделю, начиная с завтрашнего числа, я ставлю второй станок с заявленными характеристиками, рабочее поле у станка 780 мм по X и 380 мм по оси Y по оси Z 80 мм, рядом с сегодняшним станком и фотографирую. Фотографии двух станков вывешиваю здесь, в этой теме. Вы, со своей стороны делаете тоже самое. Я думаю, что вам, как большому специалисту не составит труда сделать качественный станок за неделю. По результатам этого не большого тэста на вшивость, становиться ясно кто есть кто. Если я проиграю, по мнению читателей данной темы, то я объявляю себя, человеком который хотел обмануть моделистов, и обманным путем выманить у них деньги. Вы, в случае своего проигрыша соглашаетесь, просто с тем, что вы, человек на которого не нужно обращать внимание. Я думаю, что это справедливо.
Да, примечание, именно свой станок, изготовленный вами. Про другие проекты я в курсе-)).
Теперь отвечаю на вопрос по поводу подшипника.
Была взята квадратная труба, которая всей поверхностью опирается на стол, и поэтому не имеет прогиба. На этой трубе была профрезерована поверхность, по которой катаются подшипники. Для того, чтобы не было добавочной нагрузки на моторе при проходе точки с максимальным прогибом, в точке с минимальным прогибом был оставлен зазор между фрезерованной плоскостью и подшипником. Было установлено 2е таких добавочных направляющих. Так был уменьшен прогиб с 0,7 мм до 0,2мм.
Я вам предлагаю простое решение…
И что это будет за соревнование? У кого круче производственные площади? Скоро только сами знаете что…
Давайте будем терпимие друг к другу, а?
Фотографии двух станков вывешиваю здесь, в этой теме. Вы, со своей стороны делаете тоже самое. Я думаю, что вам, как большому специалисту не составит труда сделать качественный станок за неделю.
Теперь отвечаю на вопрос по поводу подшипника.
Была взята квадратная труба,
народ - ну что это за споры!
количество станков за неделю…
количество котят рожденных за месяц…
а откуда вы время возьмете чтобы этим заниматься? - если это хобби - то в свободное от работы если профессия - то не в крылатом метале с домашними технологиями…
этот станок что представлен - имеет минусы, имеет плюсы, вы, ВТИ имеете особенность не слушать что вам говорят (двигатели закрепленные на две алюминиевые трубки смотрятся несерьезно!!! что бы вы не говорили!). Еще вы неправильно строите свою защиту.
я естественно понимаю насколько режет глаз домашняя слесарная работа как профессионалу Вам, Смерш.
по поводу подшипников - а зачем тогда шток???
ну и взять квадратную трубу с роликами… профрезеровав ее по остальным сторонам.
потом представляю как весело получится когда под ролик попадет мусор со стола… например спичка…
слова что направляющая и труба были дистанцированны специально звучат как: “блин! промазали расстояние… А фиг с ним! скажем что так и было задуманно.”
(ибо что же это за моторы, что при резьбе с шагом 1,6мм будут испытывать сложности по тасканию кареток…)
Мое мнение - ВТИ нужно сделать так
написать
цели построения станка - обогатиться! (неоригинально но зависит от подхода к делу).
Далее следует
Представляю Вашему Рассмотрению Станок!
рабочее поле - 780Х380Х80 мм.
жесткость - пишете:
при воздействии на закрепленный в цангу тестовый стержень 3мм диаметром усилия 2 кг были выведены следущие прогибы по осям:
по оси Х - столько то мкм
по оси Y - столько то мкм
по оси Z - столько то мкм
отсюда делается вывод:
например:
“качество - резание тонкой фанеры, бальзы, - “харошее/нехарошее”
твердого дерева, мягких металов - “удавлетварительное/неудовлетворительное”.”
далее следует - станок был протестирован:
N часов непрерывной работы, в холостом режиме.
N часов непрерывной работы по сведению на пыль 5 листов фанеры 780Х380Х3мм купленной там то и там то фрезой допустим там три миллиметра диаметром.
результаты измерений по окончанию испытаний.
пропуски шагов - необнаруженно/обнаруженно.
люфты гаек - “до” мкм, “после” мкм.
жесткость по тесту написанному выше.
и тогдаааааа, покупатель скажет - во блин какой хороший станок.
и тогда, к посту будет привлечено внимание,
и тогда вам никто ничего поперек сказать не сможет… а не то что вы предлагаете - а я за неделю еще один неопробованный неизвестный непонятный станок забацаю, а Вы?!!
и это знааачительно дешевле ненужных гипотетических затрат Смерша на станок который ему не нужен (это же вы собрались свои продавать, он то кажется такого желания не изьявлял)
и это значительно выгоднее Вашего второго станка при непроданном непротестированном первом.
Я столько прочел в инете про эти виртуальные измерения, что создается впечатление, что основная задача, что то измерить. Я простой нормальный человек, и надеюсь, что так же общаюсь с нормальными людьми. Я достаточно долго продаю полиграфическое оборудование, его же предварительно восстанавливаю и даю гарантию. Но я не продаю виртуальные цифры, я продаю реальные машины. Поэтому, когда ко мне приходит потенциальный покупатель, я обязательно делаю тестовую работу, при том, что, работу делаю ту, которую приносит возможный покупатель. Поэтому, самая лучшая проверка станка является конкретная задача, которую станок сможет выполнить или нет. Не может, нет покупателя. Может – есть. Я продаю оборудование со склада. И его можно всегда попробовать в работе. И мой более 10 летний опыт говорит, что для меня это самая лучшая система работы.
К сожалению, должен признать, что тема съезжает в курилку.
. Я простой нормальный человек, и надеюсь, что так же общаюсь с нормальными людьми.
Наивное заблуждение… 😇
Не обращайте внимание- “собака лает- караван идет”
Ваш станок далеко не идеален- но у него два неоспоримых преимущества- он
а. есть
б. стоит вполне конкретную сумму денег
именно эти два фактора и раздражают тех, кто всегда знает, что производителя они в состоянии на раз научить и металлообработке и бизнесу.
И ещё подобные конкретные дивайсы сильно подрывают рынок тем, кто покупателям туманит мозги…
Я столько прочел в инете про эти виртуальные измерения, что создается впечатление, что основная задача, что то измерить. Я простой нормальный человек, и надеюсь, что так же общаюсь с нормальными людьми.
Но я не продаю виртуальные цифры, я продаю реальные машины. Поэтому, когда ко мне приходит потенциальный покупатель, я обязательно делаю тестовую работу, при том, что, работу делаю ту, которую приносит возможный покупатель.
Поэтому, самая лучшая проверка станка является конкретная задача, которую станок сможет выполнить или нет. Не может, нет покупателя. Может – есть.
Я продаю оборудование со склада. И его можно всегда попробовать в работе. И мой более 10 летний опыт говорит, что для меня это самая лучшая система работы.
К сожалению, должен признать, что тема съезжает в курилку.
Ок = не проблема.
Народу как раз и хочется - хоть виртуально пощупать ваш станок я потому цифры и предложил причем совершенно нормальные заметьте.
замороченно, лень, не хочется, противоречит внутренним убеждения - ок = не проблема.
Продавать предлагаю через господина Парадокса - он вас поддерживает, и наверное запросто будет под этот станок давать гарантию как у Step Four…
пересылая вам в случае не дай бог поломки…
(это типа такая мелкая шпилька 😉 )
да, еще я поясню почему шпилька.
Господин Парадокс распространяясь на тему станка приводил доводы в пользу Значительного увеличения стоимости на фазе продажи с тем чтобы обеспечивать достаточно хороший сервис оборудования, гарантийный ремонт, и пр.
естественно в штучном изготовлении и при частных продажах (когда не платятся налоги) нет гарантийного ремонта или ремонт осуществляется по договоренности - цена низкая, но я просто подумал - ну неужели так уж “наживаются” специалисты из Степ фор, и прочих контор?
неужели действительно себестоимость две копейки а продают они их за килобаксы?
кто подумал покупателям мозги туманит?
Продавать предлагаю через господина Парадокса - он вас поддерживает, и наверное запросто будет под этот станок давать гарантию как у Step Four…
пересылая вам в случае не дай бог поломки…
(это типа такая мелкая шпилька 😉 )
да ради бога- на то и форум. 😛
Не буду продавать- а на мои станки у меня и так гарантия ЛУЧШЕ, чем у уважаемого мной степ-фо.
я поддерживаю любую реальную работу.
на “продолжение банкета”- оптовая скидка степ-фо 40%.
у меня есть их оптовый ценник.
региональный дилер имеет ещё 10-20%.
только это не нажива.
обьяснять лениво.
Я уже говорил выше, что тема перешла курилочное русло. Не хочется получать предупреждения. Поэтому, есть предложение, перейти в курилку и там обсуждать гарантии, бизнес и прочее.
Подтвердите или опровергните ,обращаюсь к Алексу,Бахе,Галанту,Марату,Ат лабу,Максвовку,не молчите.
А чего говорить то и, главное- зачем ?
Теперь отвечаю на вопрос по поводу подшипника.
Была взята квадратная труба, которая всей поверхностью опирается на стол, и поэтому не имеет прогиба. На этой трубе была профрезерована поверхность, по которой катаются подшипники. Для того, чтобы не было добавочной нагрузки на моторе при проходе точки с максимальным прогибом, в точке с минимальным прогибом был оставлен зазор между фрезерованной плоскостью и подшипником. Было установлено 2е таких добавочных направляющих. Так был уменьшен прогиб с 0,7 мм до 0,2мм.
Что сделано и почему,мне понятно,но вектор нагрузки на фрезе,не всегда направлен вбок,при врезании и ходе по Z он направлен вверх и получается что вес портала должен быть ВСЕГДА больше него.
в противном случае он не провиснет вниз,а будет подпрыгивать вверх.
Как результат скорость и чистота поверхности. 😦
Может и мне пари кто предложит?
Предлагаю параметры:
Скорость
точность
жесткость
дискретность
чистота обработки.
долговечность
дизайн
Крайне редко происходит прямое врезание фрезой, 99% заход фрезы происходит по рампе. При таком заходе нагрузки на фрезу по оси Z минимальны. Это в случае фрезеровки цветных металлов и твердых материалов. Кроме всего, также основное количество фрез в России выпускается без центрального реза. Не считая шпоночных фрез.
Для мягким материалов, фанера, бальза и т.д. при работе из программ типа ArtCam, где работа происходит конусными граверами, нагрузка на Z тоже не превысит жесткости 20мм направляющих. Хотя и в АртКаме есть заход по рампе.
По поводу пари с Вами. Алексей, вы грамотный человек, и я с уважением отношусь к Вашему мнению. Мне не всегда понятны ваши резкие высказывания в адрес других людей но как специалист вы вызываете уважение. В данный момент я не готов принять пари с вами, по причине того, что у вас есть достаточно много наработок в этой области. Что будет в дальнейшем, покажет время. Плюс, кроме всего, вы меня не пытались оскорбить так открыто, как Смерш. Но если вам тем не менее хочется что то доказать, ну что делать, придется отвечать-))