Разумная максимальная скорость перемещения у станка

Galant1
GOOD:

GOOD DAY
Главный аргумент серво таки обратная связь.

Скажем так- без обратной связи серва не работает по любому. А шаговик- работает.
Кроме того, прикрутить обратную связь к шаговику- не более хлопотно, чем к серве.

преимущество шаговиков- крутящий момент - испаряется когда можно применить редукторы.
недорогой серво + редуктор = оптимальный вариант

Недорогой серво-мотор- это серво-мотор с выходным моментом около 0,1-0,2 Нм. 0,3- уже начинает тянуть на 300 евро. Причем обороты его будут не более 3000
У меня счас в мастерской грееют воздух шаговики на 1300 об/мин стабильно. На 1500 начинают пропускать.
берем редуктор 1/3 и получаем момент на серве 0,6 Нм максимум. 1/5 . начинаем проигрывать в оборотах.
Премущества сервы- быстрые перемещения без нагрузки на инструмент, например, в автоматах позиционирования, плазме…
Когда же нужно толкнуть крепенько фрезу- тут и проступает преимущество шаговика- хороший упор на малых оборотах и отличные стартовые характеристики, чем серва похвастаться сильно не может.

думаю второй станок на большее поле буду делать именно такой конфигурации.

GOOD LUCK

на раскроечном станке и большом поле - тут серва может стать и вправду лучше…
Но много ли стаких станков тут?

AlexSpb:

Зависит от размеров и задач.И от ускорения 😂 Я на маленьком с G00-8500мм. мин уже три фрезы об упор сломал… Оглянуться не успеешь,а он в другом конце стола.Если не платы сверлить,то для поля 300х400 3000мм. мин достаточно.А на большом 2600х1300 4000мм. мин явно мало.

Ну так давай не забывать, что на больших как правило берут ШВП большого диаметра и соответственно, большого шага…
Так что 4000 там с шаговиком довольно просто достигается…

TimRS

Ну на счет момента у серв вопрос конечно спорный. У меня двигатели: стартовый 10 Нм, номинальный 2 Нм, при номинальном моменте развиваемое усилие более 200 кгс.
Но более 15 м/мин мне не видать 😃

Soling
Galant1:

Кто более прав? какая максимальная скорость станка считается приемлемой или даже оптимальной?

Есть темы заранее обреченные. ( Не в обиду 😁 )
Например, у лодочников идет многолетний и… абсолютно бессмысленный спор о том, что лучше - монокорпусные или многокорпусные лодки. Аргументов по настоящему веских ни с одной, ни с другой стороны нет. И быть не может. Все зависит от того, для чего та лодка строится и где будет работать.
Аналогия прямая. Каждый может привести массу доводов в защиту своей позиции. Но, при этом, как правило забывают, что это их позиция и их потребность. И доказывать, что нужно делать так и толко так, нет смысла. Тут каждый решает за себя, что важнее - скорость, стоимость, трудоемкость и.т.д.
Оптимизация же маршрутов переходов, пока еще никому не повредила. Не зависимо от задачь.
Реально же сэкономить на скорости переходов, при оптимальной разводке, вряд ли удасться. Это достаточно наглядно видно на любом симуляторе. Соотношение длинны переходов и путей резки, в подавляющем большенстве случаев, на стороне резки.

Creolka

Подсмотрел у одного производителя.
Делает в основном порталы.
300х200; 600х400; 800х600 – 60 - 80 мм/сек серво.
1200х600 - 3000х1500 – 8м/мин серво постоянка; 12м/мин серво переменка.
И конечно-же никаких с.шпилек и меб. труб вместо направляющих.

160Н/см шаговик и 120Ватт серво ставят на одну и ту-же машину в разных исполнениях,
наверно одинаковые по мощности.

З.Ы.
Хоть сам и писал, индустрию не трогать, но думаю для ориентира пригодится.
У серв есть одно неоспоримое преимущество практически отсутствует резонанс.

Galant1
Creolka:

Подсмотрел у одного производителя.
Делает в основном порталы.
300х200; 600х400; 800х600 – 60 - 80 мм/сек серво.
1200х600 - 3000х1500 – 8м/мин серво постоянка; 12м/мин серво переменка.
И конечно-же никаких с.шпилек и меб. труб вместо направляющих.

160Н/см шаговик и 120Ватт серво ставят на одну и ту-же машину в разных исполнениях,
наверно одинаковые по мощности.

З.Ы.
Хоть сам и писал, индустрию не трогать, но думаю для ориентира пригодится.
У серв есть одно неоспоримое преимущество практически отсутствует резонанс.

сцылку можно?

mura
Creolka:

У серв есть одно неоспоримое преимущество практически отсутствует резонанс.

При использовании микрошангового контроллера практически отсутствует резонанс. 😛

Galant1

так все-таки, какая скорость перемещения, на ваш взгляд, является оптимальной? Стоит ли гнаться за быстротой перемещения путем подбора шпинделей с большим шагом, сервами и тд, или есть где-то золотая середина?
Мне это видится так:
Большая скорость перемещения важна в станках с автоматической сменой инструмента, чтобы сократить время подхода к магазину. Там можно разойтись до 6000 м/мин.
В станках, занятых раскройкой бальзы и листового материала с полем 1500-2000 (плазма, лазер) - 3000-3500 м\мин
Если же мы просто режем на дырчике деревяшку в трехмерке одной фрезой, сверлим платы или выпиливаем нервюры - 2000 м/мин хватает за глаза, ибо в основном резание происходит на скорости не более 800-1000 мм/мин.

Я где-нить ошибся?

RID

Скорость, как провильно заметили, нельзя рассматривать в отрывке от того, что и чем вы делаете.
Большая скорость позволяет сократить время обработки, но она должна быть увязана с рабочим инструментом.
Если работаем фрезами, то у них у всех есть праметр величины захода (он конечно зависит от типа, заточки и т.п.). Поэтому обработка идет или “силовым” фрезерованием с большим съемом материала (требует высокой жесткости конструкции) или гравировка (мелкий точный рисунок).
Для первого случая скорости высокие не нужны, во втором-сильно зависит от оборотов шпинделя, иначе скорость останется не востребованной. Вот и строят станки на линейных двигателях со шпинделями на 150 тыс.об. Раскрой материалов находится в середине. И необходимая/достаточная скорость будет зависеть от применяемого шпинделя. Для невысокоскоростных шпинделей иметь высокую скорость рабочего хода нет смысла, она останется невостребованной. Вывод–скорость определяет рабочий инструмент (что фрезы, что лазеры и их мощьность), вот от него и плясать нужно и определять–какая нужна максимальная скорость перемещений (или усилия на конструкцию). Зто всегда большой компромисс. Стоит все недешево, что быстро или жестко 😃 Правильный станок–это сбалансированный по параметрам станок, где все взаимоувязано.
Удачи.