Калькулятор все испортил
С обеими точками зрения, как ни странно, согласен 😃
Дело то в том, что данный форум есть форум ХОББИСТОВ. А хобби по определению рентабельным быть не может.
Как можно “оценить” экономику радиоуправлякмого самолета, вертолета или машинки…?
Здесь другие оценочные характеристики. А для когото само изготовление станка превращается в хобби не менее увлекательное, чем моделизм. Посему считать сколько это стоит, по меньшей мере не интересно.
Собирается такой станок из “чегоподвернетсяигдечтоплохолежитилможноскомуниздить” посему для повторов по большей части не предлагается и не предназначен.
У некоторых этот процесс перерастает в более “взрослый” и становится коммерческим направлением. Но, это выходит за рамки настоящего форума (ХОББИ) и перемещается в отдельные сайты и форумы (AlexSPB, VTI,MaxVovk…) и посему ставить вопросы о сроках, стоимости здесь по меньшей степени не корректно.
Посему пост уважаемого Практика несколько не на том форуме. Если Вы профессионально занимаетесь этим вопросом, то подобное обсуждение выносите к профессионалам на сайты(форумы). А здесь народ просит помочь разобраться с более менее простыми вопросами, с которыми столкнулся впервые, или сложно самому определится.
И если Вы с высоты Вашего опыта можете помочь, то огромное Вам спасибо, а поучать здесь народ, какую ерунду они творят, это сродни как у Стругацких: “…Вы совокуплялись, господин Воронин. Совокуплялись сразу со многими девочками и одновременно проповедовали кастратам высокие принципы. Втолковывали им, что занимаетесь этим делом не для собственного удовольствия, а для блага всего человечества.”
Не хотел никого обидеть, просто хотелось более образней нарисовать ситуацию.
какую ерунду они творят, это сродни как у Стругацких: “…Вы совокуплялись, господин Воронин. Совокуплялись сразу со многими девочками и одновременно проповедовали кастратам высокие принципы. Втолковывали им, что занимаетесь этим делом не для собственного удовольствия, а для блага всего человечества.”
отлично, а где это у Стругацких было 😃
отлично, а где это у Стругацких было 😃
Град обреченный (“следователь”)
отлично, а где это у Стругацких было 😃
Андрей Воронин - в “граде обреченном” 😁
Упс, пока писал - опередили
Всем добрый вечер!
А в какой валюте оценить то состояние которое получаеш от конструирования с воего детища?
То волнение которое приходит после удачного запуска хотя и на пять минут?
НЕ валютой единой жив человек. 😉
Так и вышло.Конструктивная критика имеется
На форуме тот,кто с руками найдет принципы,а потом подгонит чужие решения под свою задачу.Это если с головой.
Если человек делает станок сам и для себя,то он может допускать ошибки,у него могут выходить из строя компоненты,станок может вообще не работать,но доставлять удовольствие как плод трудов.С точки зрения экономики это ничего не стоит.Но для человека -удовольствие.
Без навыков и знаний копирование чужих станков из непонятнах комплектующих вообще бессмысленно.
И чертежи многих станков без знания технологии получения детали-просто бумажка.Или без доступа к оборудованию,достаточному для выполнения некоторых операций.
Полностью согласен.Чертежи-бумажка,описание-бумажка,схема-точно бумажка.Бабки-тоже бумажка,за которые можно получить все предыдущие.
И сразу вопрос-к какому оборудованию в Питере нет доступа.
Аэробус Дата Jul 19 2007, 16:25
Дело то в том, что данный форум есть форум ХОББИСТОВ. А хобби по определению рентабельным быть не может.
У некоторых этот процесс перерастает в более “взрослый” и становится коммерческим направлением. Но, это выходит за рамки настоящего форума (ХОББИ) и перемещается в отдельные сайты и форумы (AlexSPB, VTI,MaxVovk…) и посему ставить вопросы о сроках, стоимости здесь по меньшей степени не корректно…
как у Стругацких: “…Вы совокуплялись, господин Воронин. Совокуплялись сразу со многими девочками и одновременно проповедовали кастратам высокие принципы. Втолковывали им, что занимаетесь этим делом не для собственного удовольствия, а для блага всего человечества.”
Не хотел никого обидеть, просто хотелось более образней нарисовать ситуацию…
=Ну все совокуплялись.Не понял кто-тут кастраты?
=Почему-то люди,даже организовав собственный сайт,переодически навещают и этот.
Видимо не только деньги движут людьми.Раньше это называлось признание.
moon Дата Jul 20 2007, 19:44
А в какой валюте оценить то состояние которое получаеш от конструирования с воего детища?
То волнение которое приходит после удачного запуска хотя и на пять минут?
НЕ валютой единой жив человек…
=Опять не понял,почему только 5 минут. А потом что с оборудованием происходит ?
=Все понял.Всем спасибо.Отныне разговор о деньгах и сроках-МОВЭТОН.
И сразу вопрос-к какому оборудованию в Питере нет доступа.
У хоббиста практически ни к какому,только бытовой инструмент.
Поэтому все конструкции и делаются на основе простейших операций типа просверлить дрелью,обработать напильником и т.п.
Даже чертежи отданные на завод,не дают никаких гарантий качества детали,т.к.и токарю и фрезеровщику наплевать на вашу соосность и допуски.А поскольку хоббист не профессионал в мех. обработке,то съест что отдадут.И будет мучаться с подгонкой и регулировкой,хорошо если она конструктивно возможна.Например в моих станках идеологически заложена невозможность регулировок положения направляющих,винтов,моторов,что накладывает более высокие требования к точности изготовления деталей и была ситуация когда я могу ее обеспечить,а дружественный завод-нет.И не из-за оборудования,а из-за технологии производства,вот и бодался,сам там торчал.Грубо говоря разобрав 5 станков и сложив все в кучу,перемешав,должно собраться опять 5 станков.У хобби станка этих требований правда нет.
Пообщавшись с человеком,поизводящим станки на продажу,хотелось плакать слушая как он это все делает на кухне,дома.Но умудряется,хотя ему и непросто.
Зачем Практик будоражит народ калькулятором-непонятно.
Возможно это способ не попасть в забвение.
Готов рассмотреть его продукцию.Беззлобно, с калькулятором.
У хоббиста практически ни к какому,только бытовой инструмент.
Поэтому все конструкции и делаются на основе простейших операций типа просверлить дрелью,обработать напильником и т.п.
Даже чертежи отданные на завод,не дают никаких гарантий качества детали,т.к.и токарю и фрезеровщику наплевать на вашу соосность и допуски.А поскольку хоббист не профессионал в мех. обработке,то съест что отдадут.И будет мучаться с подгонкой и регулировкой…
GOOD DAY
То что у хоббиста только бытовой инструмент - это даже плюс,
он думает сначало головой и не делает таких конструктивов
хоббийный станок должен быть как конструктор.
Всю конструкцию станка (как не странно) можно свести к одной детали.
которую хоббист для разных кареток свинчивает по разному
и все производство станка сведется к заказу только такой детали на производстве.
Деталь как все гениальное - проста, но боюсь что форум опустеет
а кто-то может придумает покруче конструктив.
GOOD LUCK
GOOD DAY
Всю конструкцию станка (как не странно) можно свести к одной детали.
которую хоббист для разных кареток свинчивает по разному
и все производство станка сведется к заказу только такой детали на производстве.
Деталь как все гениальное - проста, но боюсь что форум опустеет
а кто-то может придумает покруче конструктив.GOOD LUCK
Уважаемый GOOD, абсолютно согласен с вашими рассуждениями. Действительно, деталь или какой либо блок, найденный на помойке, просто обязан быть универсальным (ой). Ведь когда вы ее находите, вы даже не знаете, для чего ее пристроите. И тем более, очень мало шансов найти потом вторую такую деталь-))
И так же правильно вы говорите про то, что: «…Всю конструкцию станка (как не странно) можно свести к одной детали», потому, что зачастую, эта ( найденная) деталь и остается единственной деталью для возможного станка. Помойку то могут снести-(( пока найдется что то еще-)) 😁
Зачем Практик будоражит народ калькулятором-непонятно.
Возможно это способ не попасть в забвение.
Готов рассмотреть его продукцию.Беззлобно, с калькулятором.
Никогда не позиционировал себя производителем станков.
Тем не менее пришлось для освоения темы собрать пару.Первый-исправно рисует и сверлит платы.Показывать его не буду,без меня хохмачей хватает.Обошелся он-2 огрызка фанеры,2 строительных шпильки,2 дюралевых уголка, кусок резинового шланга,винты-гайки-по-сусекам,т.е. безвозмездно. ДШИ-200-1 пришлось
купить(3*300р), 3-х кан.контролер пришлось развести(Eagle изучить)спаять(обошелся в 1800р),прогу немку PCNC купил(2000р).Итого ок. 4700р+работа.
Второй-на базе стола Реабина.8500 стол,3*700 двигатели ДШИ-200-3,контроллер аналогичный(1800),китайский стол на 3-ую ось (3500),3 ремня зубчатых(3*200),шкивы(400),металл(200).Шпиндель B@D 850р.
Уже вышел больше 18000.+ работа.Рабочее поле 100*200*70 ласточкины хвосты ,главное жесткий.
Следующий будет настоящий.
Уважаемый GOOD, абсолютно согласен с вашими рассуждениями. Действительно, деталь или какой либо блок, найденный на помойке, просто обязан быть универсальным (ой). Ведь когда вы ее находите, вы даже не знаете, для чего ее пристроите. И тем более, очень мало шансов найти потом вторую такую деталь-))
И так же правильно вы говорите про то, что: «…Всю конструкцию станка (как не странно) можно свести к одной детали», потому, что зачастую, эта ( найденная) деталь и остается единственной деталью для возможного станка. Помойку то могут снести-(( пока найдется что то еще-)) 😁
GOOD DAY
Уважаемый vti, мне понятен ваш тон - узнали свой станочек )))
Вы внимательней читайте посты. Я написал про деталь заказанную на производстве а не найденную на свалке.
Если вы слизали “классический” конструктив это не ваша вина (как говорится "на потребу народу- бобла срубить)
честно говоря я сначала и сам собирал такой - поднял однажды вопрос про другой вариант, но поддержки не получил.
Но почему бы и дальше вам не подумать ? ведь такой конструктив имеет кучу недостатков и труден в изготовлении.
А на деталях с автосвалки собрать станок - возможно, это факт. Зря вы недооцениваете автостроение.
Думаю spike скоро соберет гексапод на рулевых рейках и ооочень всех нас удивит.
rcopen.com/forum/f41/topic54697/40
GOOD LUCK
Деталей нужно две-мозги и деньги.Это при том,что желание- по умолчанию.
Фантазеров с глазом в чужом кармане это не касается.
2Практик.Лично мне нравится Ваш подход с калькулятором,но я его беру в последнюю очередь.
Прошу прощения, я новичок и станок делаю как хобби. Однако…
Имея за плечами нехилую школу инструменталки (уже наелся), хотя и радиоконструктор (по образованию), работаю как администратор (к производству и железу уже никакого отношения не имею) и могу сказать, что экономика сказывается лишь на времени изготовления и примененных в конструкции решениях. А это как в буддизме - истина посередине: ктото говорит, что цена не важна, ктото наоборот. Когото не устраивает решение - тот платит деньги или роется в нете чтобы решить проблему, кого не устраивает время - тоже. В данном случае по моему мнению важен процесс в награду за который получаем результат. Но процесс должен идти - Show must go on! - иначе нахрена этим заниматься? Получайте удовольствие и все! 😃
В данном форуме рассматриваются вопросы механики,электроники и програмирования в разрезе построения самодельных ЧПУ станков.
Но незаслуженно забыт важшейший вопрос-экономика этого дела.
…
Многие высказывания ниже этого первого поста правильные. Но нужно учесть одно “маленькое” обстоятельство - хобби не всегда (в большинстве своем случаев) совместимо с возможностями. А данная тема эти возможности способна сильно расширить, и именно с точки зрения “калькулятора”.
Хобби (читай удовольствие), которое способно перерасти в бизнес (мелкого, среднего, высокого уровня - не важно) и ко всему прочему еще и другим людям удовольствие принести - не это ли почти идеальная цель, к которой стоило бы стремиться?
Можно заметить, что на форуме постоянно появляются темы, относящиеся к промышленному применению. Например, вот совсем свежая - “Станок с активной бесконечной подачей доски”. Хотя и можно сказать, что он нужен для отделки собственного дома резными изделиями. 😃