Давление наддува в баке

Андрей_Курылев
Volante24:

Грубо говоря, с рождения; точнее, думаю, с октября 2005 года.

Я так и думал, делайте ревизию бака. Минимум, раз в год это является обязательной процедурой. Когда выните бак, удивитесь какой большой “таракан” там сидит😁
А самое лучшее установка полностью новой системы питания, включая все шланги, с последующей полной промывкой карбюратора ну и желательно мотора. Да и расстояние заборника от стенки бака должно быть минимум 8 мм

Андрей_Курылев
Volante24:

Так я тоже не следователь, выискивать то, чего нет или хорошо запрятано.

Плохо ищите, вот ,буквально в соседнем топике нашел специалиста, даже новую марку двигателя узнал GP 46😁

Volante24:

Отлично, коллега по проблеме. Как успехи к настоящему дню?

В общем так, проблема мне хорошо известна

Что еще установлено – использование меньшего винта (бОльшие обороты) ухудшают проблему…

Контактировал с одним американцем, у которого была эта же проблема (по-моему, тоже на GP46),…
Реальная проблема – обеднение смеси ниже предела при разгрузке мотора в полете. Не спрашивайте, почему происходит через 4 минуты (потом будет происходить быстрее, увидете) – не знаю. От сорта топлива, горячести и качества свечи просто зависит диапазон, в котором допускается вариация состава смеси. Без нитрометана, например, он должен выдерживаться намного точнее. Если топливо впитало влагу – будете гораздо подверженнее.

Первое, на что обратите внимание – насколько острый пик оборотов мотора по игле качества смеси. На новых моторах у меня пик был острым, при насеуплении этих проблем пик всегда был размыт или даже какой-то неопределенный вообще. А это может быть знаком, что проблема с подачей топлива.

Что я бы посоветовал. Прежде всего, обеспечить полный порядок с глушителем и наддувом. Проверить плотность крепления карбюратора (у TT это типичный случай). На всякий случай проверьте и крепление / прокладку глушителя.

Нужно тщательно промыть карбюратор и фильтр (если используется). У меня точно бывали проблемы с блокированием наддувной трубки бака внутри самого бака (было затруднено заполнение бака топливом!), так что в конце концов я даже рассверлил то отверстие в полиэтилене. Нужно его прочистить. (Но я сам летаю на касторке, а она забивает все более охотно.)
Посмотрите состояние свечи, попробуйте сменить.

Volante24
Андрей_Курылев:

делайте ревизию бака.
Когда выните бак, удивитесь какой большой “таракан” там сидит

В принципе, я подумывал об извлечении бака – хочу сменить пластиковый внутренний “протез” в трубочке на что-нибудь внешнее, и слегка рассверлить отверстие в грузике-заборнике.

Но уверен – готов заложиться – что там все будет чисто, особенно после промывки на прошлой неделе. Во-первых, симптомы подобного поведения были и в первые месяцы жизни устройства. Кстати, тогда мне приходилось снимать канопи и вынимать бак, так что тогда своими глазами видел, что все было в полном порядке.
Кроме того, у меня два близнеца-самолета в одной и той же конфигурации (но находятся в сильно разных местах). Первый разбился при одном из первых полетов (у нас сын первый учился летать, потом он уже меня на поводке водил), но позднее я его восстановил.
Так вот, я сейчас говорю про второй самолет (хотя двигатель у него из первого комплекта); у первого же самодельная канопи, и часть ее я сделал прозрачной, так что я вижу, если там кто поселится. Кроме того, на нем (первом) мне приходилось несколько раз снимать бак по разным причинам (последний раз начал подтекать бак через уплотнение пробки). Так что он подвергался самой пристальной инспекции, и все там было чисто – ну если и не как в аптеке, то уж не хуже, чем в туалете аэропорта Пулково-2 😁

Да и расстояние заборника от стенки бака должно быть минимум 8 мм

Зачем так много?
Кстати, после того, как я в первые месяцы помучился с отладкой бака, у меня бывало, что я долетал до того, что в баке оставалось не более 10-15мл топлива – и мотор не выказывал никаких признаков беспокойства, я сам его глушил на земле… Так что как-то не хочется менять там ничего в смысле размеров…

Наверное стоит сказать, что, конечно, в параллель мне на обоих самолетах летать не приходится, но что точно – все симптомы и проблемы у них повторяются, может только несколько в разной степени. Топливо для них обоих я мешаю по одной технологии. Но хранилось оно три года до использование только на одном – том, о котором я сейчас говорю.

Андрей_Курылев:

делайте ревизию бака.
Когда выните бак, удивитесь какой большой “таракан” там сидит

В принципе, я подумывал об извлечении бака – хочу сменить пластиковый внутренний “протез” в трубочке на что-нибудь внешнее, и слегка рассверлить отверстие в грузике-заборнике.

Но уверен – готов заложиться – что там все будет чисто, особенно после промывки на прошлой неделе. Во-первых, симптомы подобного поведения были и в первые месяцы жизни устройства. Кстати, тогда мне приходилось снимать канопи и вынимать бак, так что тогда своими глазами видел, что все было в полном порядке.
Кроме того, у меня два близнеца-самолета в одной и той же конфигурации (но находятся в сильно разных местах). Первый разбился при одном из первых полетов (у нас сын первый учился летать, потом он уже меня на поводке водил), но позднее я его восстановил.
Так вот, я сейчас говорю про второй самолет (хотя двигатель у него из первого комплекта); у первого же самодельная канопи, и часть ее я сделал прозрачной, так что я вижу, если там кто поселится. Кроме того, на нем (первом) мне приходилось несколько раз снимать бак по разным причинам (последний раз начал подтекать бак через уплотнение пробки). Так что он подвергался самой пристальной инспекции, и все там было чисто – ну если и не как в аптеке, то уж не хуже, чем в туалете аэропорта Пулково-2 😁

Да и расстояние заборника от стенки бака должно быть минимум 8 мм

Зачем так много?
Кстати, после того, как я в первые месяцы помучился с отладкой бака, у меня бывало, что я долетал до того, что в баке оставалось не более 10-15мл топлива – и мотор не выказывал никаких признаков беспокойства, я сам его глушил на земле… Так что как-то не хочется менять там ничего в смысле размеров…

Наверное стоит сказать, что, конечно, в параллель мне на обоих самолетах летать не приходится, но что точно – все симптомы и проблемы у них повторяются, может только несколько в разной степени. Топливо для них обоих я мешаю по одной технологии. Но хранилось оно три года до использование только на одном – том, о котором я сейчас говорю.

Андрей_Курылев:

Плохо ищите, вот ,буквально в соседнем топике нашел специалиста

Я что-то тут не понял, или, может, это юмор такой непростой 😃

Я тот топик весь прочел, и никакой обещанной жвачки от специалистов там не было – а цитату мою собственную привели. Ежели по поводу марки мотора, так, ей Богу, меня не занимает, какие там ТТ ставит буквы у своих двигателей серии PRO – 46й у них один мотор, и человек меня понял правильно…

Андрей_Курылев
Volante24:

Я что-то тут не понял, или, может, это юмор такой непростой 😃
Я тот топик весь прочел, и никакой обещанной жвачки от специалистов там не было – а цитату мою собственную привели.

Извините, я не смогу Вам ничем помочь

DUDS
Андрей_Курылев:

Извините, я не смогу Вам ничем помочь

Мда… Андрей Сан! великож терпение Ваше …

Volante24
Андрей_Курылев:

Извините, я не смогу Вам ничем помочь

Вы не поверите, мне по первым же ответам именно так и показалось…

Volante24
Русинов_Сергей:
  1. Берём часовой индикатор.

  2. Если зазор на голой крышке больше чем толщина прокладок + 0,1мм, то убираем 0,05 прокладку.
    Этот пункт следует повторять до момента:
    а) Достижения устойчивой работы мотора;
    б) Достижения зазора в 0,05мм.

Не уверен, что все понял; если говорить по-простому: уменьшать на 0.05мм за раз, но чтобы зазор оставался не менее 0.05мм – так?

В случае достижения минимального зазора и продолжающейся невнятной работы двигателя можно предпринять следующие шаги:

  1. Замотать голову с рубашкой тряпкой и изолентой поверх;

В смысле, теплоизолировать для уменьшения обдува воздухом?

Volante24
Русинов_Сергей:

уменьшение объёма камеры сгорания снимет все проблемы.

А есть ли какой-нибудь простой способ определить, если двигатель сильно недожат (на используемом топливе)? И что, собственно, определяет максимальное допустимое сжатие для данного калильного мотора – только безопасное отсутствие детонации, или что еще?

Меня не особо интересует выжимание максимальной мощности, мне она если и нужна, то только на разбеге при взлете с земли. Но мне кажется, что недожатый калильный двигатель может нестабильно работать на некоторых режимах и быть более требователен к правильному составу смеси – или всяких усовершенствований вроде подкала свечи.

Русинов_Сергей
Volante24:

А есть ли какой-нибудь простой способ определить, если двигатель сильно недожат (на используемом топливе)?

Для этого надо хорошо знать мотор. В результате получится какое- нибудь соотношение, типа 5% нитры = 0,05 мм прокладки.

Volante24
Русинов_Сергей:

Для этого надо хорошо знать мотор. В результате получится какое- нибудь соотношение, типа 5% нитры = 0,05 мм прокладки.

В смысле, добавлять нитрометан и смотреть, при каком количестве начнутся проблемы?

Так, наверное, мне нужно и свои GP-42 попробовать поджать? Народ ведь на них, в основном, на 10% летает… Во всяком случае, в Америке, если судить по RCU. Вопрос исходно был по поводу Tiger Shark .56AR (не думаю, что его тут особенно знают), а также о Tower Hobbies 0.46 моторе, они внешне очень похожи

Русинов_Сергей

Добавлять нитру надо когда холодает. Причём добавлять по вкусу. Т.е. не 5%, 10%, а чуть подлил, посмотрел, не понравилось - ещё чуть подлил…
Вы к стартам готовитесь или просто развлекаетесь?

Volante24
Русинов_Сергей:

Вы к стартам готовитесь или просто развлекаетесь?

Я принципиальный противник излишнего спорта в личном хобби, хотя посмотреть порой непротив (это как в сексе 😈). Ну, то есть, летаю в свое немолодое удовольствие, причем так уж со временем привык, что чем меньше рядом народу (особенно “специалистов” ) , тем болеее наслаждаюсь полетами. Так что как бы больше развлекаюсь, если Вы это спрашиваете.

Алекс_Ю
Volante24:

летаю на самодельном топливе метанол, 8% Klotz, 10% касторка, 2% ацетон (правда, это топливо было мною приготовлено еще около 4 лет назад).

Имел в свое время подобный дефект. По моему мнению ваша проблема в топливе на котором вы летаете.Касторка, даже в метаноле, при длительном хранении дает сгустки, которые не продавливаются через жиклер,т.е возникает временная закупорка ,которая так же неожиданно может снова пропасть.Специально храню канистру с метанол-касторовой смесью несколько лет(не было нужды в этом топливе) так там хорошо видно как касторка слоями осаждается на дне.Кроме этого метанол гигроскопичен и в топливе всегда имеется некоторое количество воды,при низкой темпер. эти кристаллики наслаиваются на кончике иглы, кстати вместе с касторкой.Когда у вас в очередной раз заглохнет двигатель ,быстро, но аккуратно выверните иглу и посмотрите на заост. конец.По этой причине зимой на касторке не летаю- только синтетика,а касторка летом в жаркую погоду.

Русинов_Сергей
Алекс_Ю:

при длительном хранении дает сгустки, которые не продавливаются через жиклер

Если обрезать филтр капельницы и набирать гарь через неё, то никаких сгустков нигде не будет.

Алекс_Ю:

а касторка летом в жаркую погоду.

В -32 заводил на чистом топливе. Аккум в карман и айда…

Алекс_Ю
yury:

Не очень понимаю зачем в топливе у Вас ацетон

Кстати в тему -об ацетоне в топливе.То что ацетон используется в бензине для повышения окт.числа, это известно и широко описано в америк. печати,там даже этим занимались общест. организации.В метаноловом топливе ацетон используется для связывания воды, метанол гигроскопичен,а ацетон хорошо растворяется в воде и наоборот, т. е. при низких температурах образование кристалликов льда,которые могут закупорить временно жиклер и дать нарост на игле,отодвигается в некую даль.В авиатопливах для связывания воды используется этилцеллозольв, сами понимаете чем грозит кристаллик льда в топливе на настоящем самолете.В быту же используют ацетон как более доступный.Так что,Николай, интуитивно, ацетон вы добавляли верно.

avtandil

2кг/см2.Вам этого давления будет достаточно

Volante24
avtandil:

2кг/см2.Вам этого давления будет достаточно

2 атм – это Вы кому, собственно, и о чем?

avtandil

Каково на практике давление наддува в баке в типичных небольших двуктактных калильных двигателях, что мы используем?

Наддув в бак-конкретно вам!

Volante24
Русинов_Сергей:

Если обрезать филтр капельницы и набирать гарь через неё, то никаких сгустков нигде не будет.

По-моему опыту, оргстекло капельниц (тех, что были 7-8 лет назад) разрушается топливом – во всяком случае, ацетоном и бензином (оказалось, это хорошо известно, называется типа “морозное стекло”, если перевести на русский).
Но я заправляю только через автомобильный бензофильтр, который гораздо тоньше, чем в капельнице. Поэтому у меня нет (исходно) сгустков. Правда, есть одна тонкость – их нет сначала, а при работе мотора могут образовываться из-за выхлопа глушителя…

В -32 заводил на чистом топливе. Аккум в карман и айда…

Ну Вы крутой! Не то что летать, заводить – и то подумать страшно…

Алекс_Ю:

По моему мнению ваша проблема в топливе на котором вы летаете.

Когда у вас в очередной раз заглохнет двигатель ,быстро, но аккуратно выверните иглу и посмотрите на заост. конец.

Есть такая мысль. Не как основная причина, а как отягчающее обстоятельство. На самом деле, подобные симптомы появлялись и на (относительно) свежесмешанном топливе и летом, хотя и не так сильно. Вот, скоро посмотрю на свежесмешанном топливе (компоненты, впрочем, того же возраста).

Иглу, к сожалению, посмотреть не удасться. Она у меня крайне туго вращается: родной сальник начал сильно травить топливо, я поставил из имеющихся специальных стойких (забыл, как материал называется), но у них диаметр больше, вобщем, подогнал, но жмет его там сильно. Зато никаких подтеканий…

На самом деле, у меня метод отлажен – при проблемах сразу промываю и фильтр, и жиклер карбюратора впрыскивая шприцем бензин. Обычно в той или иной степени помогает, но как раз в последний раз ноль реакции.