переделка калилки на бензин

ЕВГЕНИЙ-ARM
jurki:

на сколько быстро я угроблю этот мотор если он будет работать на бензине ?

Вы его и на метаноле угробить сможете за пару баков.
Свечи хоть искровые , хоть калильные нормально работают на большом содержании масла - это мнение людей которые про это ничего не знают а просто так думают и высказывают свое мнение с правотой последней инстанции, вообще никогда не пользовавшие такой мелкой техники, и даже 2% не представляющие о чем тут высказали свое самомнение.
----------------
Проблема будет только с карбюратором - без разницы калильный или искровой вариант.
Летать вы на этом не сможете , так как система питания без переделки будет очень капризной и особенно на гавняном стоковом карбе 46 ОС-лы.
Стихометрия метанола и бензина очень сильно отличается и на бензе сверх чувствительна к различным моментам которые на метаноле даже не проявляются.
А сделать правильный карб , это не голову подрезать у картера или сменить прокладку где то.
Готовых карбов и идеальных под 46 размер в природе нет.
Только по этой причине конверсия будет неудачной.
-------------
Норвел не сырой мотор .
Для новичка пилота, который мало работает карбюратором и почти весь полет ручка газа почти на полную нормально.
Если акцент пилотирования с отработкой фиг где важны моменты устойчивой работы на всех режимах - это мотор не этого класса.
Проблема проявляется у всех без исключения ( хоть русских пользователей , хоть за бугром ) с этим мотором только с камерой сгорания.
Я себе изготовил с другого материала и другой конструкции - проблемы с подтравливанием кончились и забыл про них.

--------------------------------
По принципу норвела переделывали АСП и кроме нареканий работы карба проблем вообще не было.
Поэтому если вашего опыта не хватает для понимания как и что нужно сделать с топливной системой , лучше не браться, удачи вам не видать.

Alx1m1k
NV-NORVEL:

Если руки от колен, а самомнение выше, то всё сыро…

Alx1m1k:

Валерий ваш двигатель очень хороший и каждый решит на " чём " ему летать.

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Норвел не сырой мотор .

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Проблема проявляется у всех без исключения ( хоть русских пользователей , хоть за бугром ) с этим мотором только с камерой сгорания.
Я себе изготовил с другого материала и другой конструкции - проблемы с подтравливанием кончились и забыл про них.

ЕВГЕНИЙ-ARM:

По принципу норвела переделывали АСП и кроме нареканий работы карба проблем вообще не было.
Поэтому если вашего опыта не хватает для понимания как и что нужно сделать с топливной системой , лучше не браться, удачи вам не видать.

Может надо сделать другой двигатель но очень похожий на Норвел.

ЕВГЕНИЙ-ARM
Alx1m1k:

Может надо сделать другой двигатель но очень похожий на Норвел.

Ну так в чем дело то встало.
Возьмите да сделайте и не обязательно похожий , а так кому как нравится.
А я в очередной раз попробую что получилось.
А норвел это штучный продукт и как говорится , не хочешь не пробуй.
Конверсия - тоже никто никому не запрещает.
Пробуйте и делайте.
А вот в слух высказывать мнения только потому что это мнение …
Даже со свечой - пусть скажут сколько свечек сменили ?
А то аж прогнозы каждый полет менять свечи - за столько лет одну свечу сменил из серии 1\4-32 и то по браку.
А налету , я уже и считать не берусь.
Если свеча не работает с большим содержанием масла, то пожалуйста надо озвучить свой состав на котором свеча перестала работать у пишушего.
У меня NGH сожрал состав 16 к 1 без проблем на работу галон.
А потом на своем родном составе продолжил молотить 20 к 1 и ничего не кашлял и даже не попросил свечу сменить гаденышь.
А тут супер спец - одназначно свечи не работают на этих составах.
Так и хочется спросить спеца - сколько он отлетал на этой технике.
Хотя ответ более чем точно знаю.
-----------------------------------
У меня тоже возникает сомнение на тему ресурса втулочной Лашки.
И особенно режимы когда сожрет втулку картера.
-------------
Я могу понять что сейчас покупка калильного топлива дорогое удовольствие.
500-900 рублей за литр гари и еще половина магазов развалилась и не в каждом городе сейчас купить можно.
Это не пару лет назад 800 рублей три литра.
Поэтому возникают такие вопросы как в этой теме.

Русинов_Сергей
ЕВГЕНИЙ-ARM:

У меня NGH сожрал состав 16 к 1 без проблем на работу галон. А потом на своем родном составе продолжил молотить 20 к 1 и ничего не кашлял

Осталось попробовать 5 к 1.

ЕВГЕНИЙ-ARM:

сейчас покупка калильного топлива дорогое удовольствие.

– Радиоуправляемые модели г. Красноярск
Техническая жидкость ( авиа ), 10% 3,8 л

  • Артикул: SSA-FAI-10
  • На складе: да

Цена: 1190 руб.

Speed storm aero 10% - топливо для моделей самолётов и вертолетов с калильными микро двс. Топливо смешано по американской формуле из высокок… подробнее

ЕВГЕНИЙ-ARM
Русинов_Сергей:

Осталось попробовать 5 к 1.

Зачем ?
Кому хочется пусть пробует.
Эво-10 и NGH-9 прекрасно работают на тех составах на которых я летал.
И обои китайцы сделали через то место - поршень без колец или шатун на втулке.
-------------------------------------
Вы случайно не с пилотажа эту хрень вычитали - топливо и на складе и в Красноярске.
Нет у нас пилотажа уже три года .
Умер он в одночасье .
Или в Интерхобби - это Москали а не Красноярск ( изучайте внимательно ресурсы - телефон московский и нажмите на доставку и вам раскажут как все окажется в красноярске - магазин разводила ), не на соседней улице это, 4500км это расстояние.
И за доставку тех жидкостей в такой таре сейчас транспортные бунтуют.
С доставкой получим говнянное топливо по той цене о которой писал.
Вы за эти деньги байрон пользуете и 20% нитрой.

Хотя вспомнил - самый первый опыт эксплуатации калилиных моторов на искровом зажигании был у Питерцев на составах как раз 20% .
И свечи работали .
Они сначало на стандартном калильном топливе а потом на бензине гоняли и все на 20% масла.
И свеча работала причем гоняли не пару баков.
Так что вот количество масла даже для искровой свечи не проблема.
В детстве у меня был самопальный мопед на Д6 моторе, а так как я был моделист и бензиновой техники тогда небыло , гарь всегда мешал с 20% масла .
За лето спалил 200 литров бензы у своего деда, без смены свечей.
И носился мопед не хуже минска ( расточил я его так как свои КМД - разодрал все что можно ).
--------------------------
Поэтому не свеча гимор.
Гимор в организации топливной системы , тем более для маленькой кубатуры.

Сергей_Иванов

А цель-то какая? Зачем переделывать 46LA в бензин?

  1. Если ради экономии топлива, то это бред. Много раз уже обсуждалось. Ради экономии на бензин не переходят, т.к. бензинка с легкостью обеспечит дополнительные расходы. Тем более 46 моторы не так уж и много жрут, а главное они мощнее и компактнее бензинового мотора с искровым зажиганием в таком объеме (если такие есть в природе 😃).
  2. Если ради размера модели, то тоже глупо. Полноценные бензинки начинаются от 20 кубов. Модель под такую бензинку не такая уж и большая. Народ даже с рук такие кидает 😃.
  3. Если нужно просто убить деньги и время, то лучше найти более продуктивное занятие.
  4. Если нет метанола (трудно найти), то сразу китайский мотор бензиновый нужно покупать 20-23 куба (их достаточно в продаже) и цена у них не страшная.
Русинов_Сергей
ЕВГЕНИЙ-ARM:

на бензине гоняли и все на 20% масла. И свеча работала … За лето спалил 200 литров бензы

Может всё-таки память подводит?
Всегда был стакан на бак, а для такого объёма понадобился бы 50-литровый бочонок масла.

ЕВГЕНИЙ-ARM
Сергей_Иванов:

Если ради экономии топлива, то это бред. Много раз уже обсуждалось. Ради экономии на бензин не переходят, т.к. бензинка с легкостью обеспечит дополнительные расходы.

В искровое смысла нет - доп вес все преимущества сожрет - на борт сразу падает вес равный еще одному мотору.
В калильный - бензиновый вариант, это бред отрицать.
По мощности я что то не ощутил серьезной потери мощности - практически равноценно.
А 120 грамм бензы хватает на 15 минут полета , сколько надо лашке на эти 15 минут полета ?
Это в бредовых обсуждениях вы участвовали.
Но именно лашку я категорично я не стал бы под это перестраивать, ну все в нем сделано для метанольной жизни.

Русинов_Сергей:

Всегда был стакан на бак, а для такого объёма понадобился бы 50-литровый бочонок масла.

Мне было 13 лет когда я собрал свой миник (6-7 класс) - у нас тогда мода была на такое в каждом дворе по три штуки жило.
Я кроме как модельных топлив ничего не разводил и просто на 3-х литровую банку два с половиной стакана масла автола выпрошенного на заправке хлоп и поехали гонять.
Так что память не подвела.
И нагар на поршне не рос - обгарал сам при определенной толщине - это же 2 т мотор …

Сергей_Иванов
ЕВГЕНИЙ-ARM:

В калильный - бензиновый вариант, это бред отрицать.
По мощности я что то не ощутил серьезной потери мощности - практически равноценно.
А 120 грамм бензы хватает на 15 минут полета , сколько надо лашке на эти 15 минут полета ?
Это в бредовых обсуждениях вы участвовали.

Лашка за 15 минут полета сожрет от 180 до 220 грамм метанольного топлива (смотря как настроена и на каких оборотах работает). Конечно, один полет на бензине в десять раз дешевле, чем на метаноле. Тут согласен на 100%. Но большинство моделистов по объективным причинам не совершает более 3-5 полетов за полетный день. Общее количество полетов в сезон практически сводят “на нет” разницу в цене топлива. Ну купит моделист 5 галлонов на сезон (в лучшем случае), потратит на это макс. 7 тысяч рублей. Это для нашего хобби не сумма…
О справедливости моих рассуждений говорит тот факт, что старая тема про бензиновый Norvel открыта около 3-х лет назад… но этот мотор так и не стал популярен среди моделистов за это время…

ЕВГЕНИЙ-ARM

Проблема норвела , это проблема норвела .
Если бы ОС не скурвился и выставил ценник равнозначный метанольному мотору , то никто бы не задумывался в выборе.
----------------------
Популярности нет .
Господи сегодня наблюдал - болван 25 лет не смог перерезать резьбу в подрамнике автомобиля .
Сломал на* метчик со словами что такие операции делаются на заводе.
Кому делать ?
Вы посмотрите на население …
А готовых и доступных предложений нет .
Кто готов за 10см3 мотор отдать от 21000 рублей ?
А самостоятельно что то сделать кто может ?
Таких еще меньше чем тех которые не могут такие деньги потратить.
Тема больше рассчитана по легкому сделать конверсию …
По легкому не получится.
---------------------
В теме Норвела моделист с руками старой закалки писал, что взял АСП и перевел на бенз.
Большая проблема в системе питания .
Моторы капризные получаются , даже на простое - на петле центробежкой может так обеднить двигатель , что он просто заглохнет.
Поэтому полное отрицание не стоит делать.
И то что моторы очень капризные в отличии метанола отрицать я не буду.
-------------------------

Клапауций

Техническая жидкость ( авиа ), 10% 3,8 л
Артикул: SSA-FAI-10
Цена: 1190 руб.

Я давеча покупал 15% jets, за ящик (6 галлонов) с доставкой 4500руб. 2Т пока не гонял, но 4Т моторы работают за милую душу. Для 2Т возможно касторки малость плеснуть придется, хотя судя по выхлопу масла должно быть достаточно.

Alx1m1k
Клапауций:

. Для 2Т возможно касторки малость плеснуть придется, хотя судя по выхлопу масла должно быть достаточно.

на 2т прокладочку надо 0.1 поставить.будет окей.MVVS-91(15cc)-работает чётко.

Клапауций
Alx1m1k:

на 2т прокладочку надо 0.1 поставить.будет окей.MVVS-91(15cc)-работает чётко.

Ну это понятно, возможно и свечку похолоднее придется вкрутить. Просто на 2Т больше 6% нитрометана не лил, да и с этим топливом на OS65AX пришлось прокладку ставить.

san_AA
NV-NORVEL:

Если руки от колен, а самомнение выше, то всё сыро…

Что бы вы здесь не писали, ваш мотор по любому г… А денюжку халявную, вы любите.😅

26 days later
Панкратов_Сергей
ЕВГЕНИЙ-ARM:

В детстве у меня был самопальный мопед на Д6 моторе, а так как я был моделист и бензиновой техники тогда небыло , гарь всегда мешал с 20% масла .
За лето спалил 200 литров бензы у своего деда, без смены свечей.
И носился мопед не хуже минска ( расточил я его так как свои КМД - разодрал все что можно ).

ЕВГЕНИЙ-ARM:

Мне было 13 лет когда я собрал свой миник (6-7 класс) - у нас тогда мода была на такое в каждом дворе по три штуки жило.
Я кроме как модельных топлив ничего не разводил и просто на 3-х литровую банку два с половиной стакана масла автола выпрошенного на заправке хлоп и поехали гонять.
Так что память не подвела.

Сказки, конечно. Не 20% а 1/20, то есть 5%. В период обкатки 1/15.
Если залить 1/5, то если и мотор будет работать- владелец этого чуда, если газануть на месте- скроется за дымовой завесой полностью.😃

ЕВГЕНИЙ-ARM

Я писал при памяти и в здравом рассудке и поэтому если написал 20% значит понимал что делаю.
А эксплуатация норвела на близкой смеси что то меня и модель не скрывала с глаз окружающих - это уже из темы наших дней.
Давайте прекратим фантазии и домыслы .
Вы это эксплуатируете ?
НЕТ
Так зачем ваши домыслы в слух.
---------------------------
Тут уже с правом первой инстанции были прения что касторка в бензине не бодяжится .
Прошли.
Инстанции оказались не правы.
Что пора новую тему диспута открывать?..

Панкратов_Сергей
ЕВГЕНИЙ-ARM:

Я писал при памяти и в здравом рассудке и поэтому если написал 20% значит понимал что делаю.

Нет, это сказки.

Топливо для эксплуатации , . … смесь бензина А-72, А-76 ГОСТ 2084-77
с маслом в отношении на 15 частей
бензина одну часть масла по объему
в период обкатки и 25: 1 для
обкатанного двигателя

Тут паспорт.
ladoved.narod.ru/tehnika/3.D6.pdf
Пы-сы: в детстве в пользовании были попеды с Д4, Д6, Рига, Минск, Турист и Муравей.
Везде пропорции для топлива-масла схожие. А если налить немного более- то вся публика будет оборачиваться из-за шлейфа дыма.

ЕВГЕНИЙ-ARM

Какие паспорта и интернеты в то время ?
Моторы покупались с рук и по цене 3 рубля Д4\Д5 , 5 рублей Д6 . И происхождение его было никому не известно.
И крупным шрифтом -НЕ ДЫМИЛ так как вы описываете на топливе разбавленном по калильному способу.
Других пропорций я просто не знал …
Сейчас дети в свои 10-13 лет вообще не знают почему гайки держатся на винте . Наше поколение хоть мопеды строило и модели и успешно выступали даже на взрослых соревнованиях. Ну а то что паспорта с мотором в мешок не ложил прошлый хозяин , ну чтож скряги были.

v-romashin921
ЕВГЕНИЙ-ARM:

были прения что касторка в бензине не бодяжится

прекрасно разводил из моделки касторку и ездил на Яве, запах супер, но вот только на долго оставлять нельзя в карбюраторе засыхает,фиг отковыряешь, поэтому при отлете в отпуск на 45 суток все помывалось обычной смесью

Губанов_Игорь

Но ведь спортивный спидвей, и на льду и на гаревых дорожках идет на нашем топливе, метанол-касторка. Обычной смеси для них просто не существует. Неужели промывают все время от касторки, сомнительно что то (какое то время присутствовал в Тольятти на Мега-Ладе, в подробности сильно не вдавался, но гонщики промывкой точно озабочены не были)