Подскажите по MVVS-12,7 - не хочет работать без накала.
…Нет,не глохнет. От средних и до макс-всё нормально. Да и с горячей свечёй теперь не глохнет без накала вообще. Просто теперь с такими настройками я его завести не могу никак. Заметил правда на полном газу,когда иглой уже всё подстроено,и всё нравится,и хочется уже убрать газ,вдруг провал по оборотам (после секунд 10-15). Такое ощущение что не хватает,беднится вроде. Приходится добавлять. Вот думаю-почему ни сразу? Чем это вызвано
…
Это точно симптомы засорения топливной системы или карба. После долгой паузы, особенно когда вы лили стандартное топливо (метил+касторка) могут отатки засохнуть в шлангах, трубках, фильтрах, или в жиклерах карба. По Вами описаному предполагаю, что возникла пробка на игле холостого хода, так что она ранше полностью перекрзвает жиклер, естественно смесь сильно обедняется а на холостом ходу воыможно ничего не поступает. Вот он и плохо заводится (обычно ведь заводят на малом газу, приблизительно до 1/3).
Так что советую полностью разобрать всю топливную систему, также карб. Прорезь распылителя жиклера должна быть стого в направлении в патрубок колен вала. Его засорение снаружи не видно, нужно снять карб как минимум. Также бывает засорение грузика в баке если он с фильтром. Засохшую касторку невозможно промыть, ничем не растворяется, так что фильтр надо сменитъ. трубки и жиклеры можно прочистить механически а шланги тоже лучше сменить на новые. Иногда причиной подобных неполадок бывает даже очень мелкая соринка в системе.
После этого надо заново четко наладить двигатель. Сначала главную иглу в взсоких и редних оборотах (должно бытъ устойчивая работа в диапазоне 1/3-3/3 поворота дросселя), потом постепенно закрзваем и налаживаем стабильный холостой ход. Наконец перходные режимы. Если при резком прибавлении газа стремится реыко повысить обороты, но наконец глохнет, значит иглу холостого надо немного открыть, холостой слишком бедный, если набирает обороты очень медленно с пробоями и кашлем, значит слишком богатый, надо иглу немного закрутить. После каждой перестановки иглы холостого хода надо снова на максимальном режиме подстроить главную иглу - оно то все взаимосвязано.
Не спешите, постарайтесь настройке уделить должное время, даже час-два с многими остановками и запусками. После правильной настройки Вам движок даст возмездие ввиду отличной работы.😉
…
…Так что не топливо-это точно…
Ладно, топливо значит исключаем.😌
…
Разве много,я знаю только две? Я в той,которая “у чёрта на рогах”-крайний Север. За Полярным кругом короче.😵 Условия не для жизни нормального человека,и тем более для занятий такм им видом спорта. Но как говорится-чем богаты…
…
Я искал по гугл_мап, он нашел 3 в России и одну в Беларуси.
Значит Вы из той от Норильска.😮 Ну да, это действительно конец света.😮 Интересно было бы съездить, посмотреть, но постоянно жить мне конечно лучше в центре Европы. У нас в горной Словакии тоже зимы хорошие бывают, но конечно с заполярными не сравнить. Если и сильные морозы, то главное не долго. Да и ниже -15° бывает редко, а у вас думаю это самая норма. Только что и начинаете пуговицы на шубах застегивать.😆 Летний сезон у вас видно короткий, но опять же можно летать днем и ночью.😆 Конечно в ваши зимы летать опасно - радиоапаратура может подвести. Да и дни короткие. Тогда наверное безопаснее с кордовой.😒
…
И повторюсь ещё раз:сразу после покупки-я на нём летал (как ни странно:o) Немного правда-пару сезонов,полётов 10. Сезоны у нас-это очень большое преувеличение.Проблема была,но не критично. В основном на рулении (холостой-малый газ). При перегазовке в этом диапазоне,но если успел оторваться-порядок.❓В воздухе не сдох ни разу,ни при затяжном штопорении,например ни при планировании при заходе на посадку на холстых.Но вот на рулёжке-да. …
Точно неполадки в топливной системе. Может бак слишком далеко от карба? Или в баке в следствии вибраций создается пена - попробуйте его установить в мягкую “постельку”, очень помогает также в баке грузило с войлоком, которое применяют вертолетчики. Также существует добавка в топливо для подавления пены, тоже для вертолетчиков (но об этом я только слышал, сам не пробовал).
…
Но на всякий случай бортовой подкал купил. Правда установить руки не дошли…
Ну и зря, раз есть, то надо его использовать.😛
…
…Так он висел на стене очень долго.(не скажу сколько лет😁) Ничего не крутилось,ничего не менялось,и не трогалось. И вот в начале лета я решил на нём покататься. Достал протёр,проверил,ну и ессно -гонка двигателя для уверенности. Заправил. Ну а тут такая ситуация . Двигатель как подменили. Ну дальше-Вы знаете.
Не подменили, просто он пересох. Не знаю как Вы его консервировали перед длительным перерывом? Но после такой многолетней паузы рекомендуется движок рзобрать, хотя бы снять заднюю крышку картера, и посмотреть нет ли в нем засохших осадков касторки, особенно в коренном подшипнике между шариками. Если естъ, то разобрать полностью, как следует промыть, прочистить, подшипники даже лучше предварительно сменить. Я меняю оба подшипники регулярно через каждых 30 часов наработки. Для этого конечно надо вести нечто на подобие дневника. Вот на МВВС 7,5 наработал уже 120 часов и подшипники менял 3 раза. Не дорого, и раз уж разобран движок, то не имеет смысла обратно ставить старые подшипники.😉
Ничего не крутилось,ничего не менялось,и не трогалось. И вот в начале лета я решил на нём покататься. Достал протёр,проверил,ну и ессно -гонка двигателя для уверенности. Заправил. Ну а тут такая ситуация . Двигатель как подменили. Ну дальше-Вы знаете.
Значит качество мотора здесь не причём. Что-то засохло, полимеризовалось и периодически мешает питанию мотора. Или резинки засохли или разбухли и идёт подсос воздуха. Если ничего не трогалось, ничего не менялось, то проблема в подаче топлива.
Да не,карб его,тут у меня вопросов нет. Есть ещё с давних времён MVVS-10 Карбы одинаковые. Только у последнего диффузор больше. … Или вообще его на стенд кинуть? Не знаю,уже что ему надо…
Проверка на стенде конечно никогда не помешает. Но это конечно стоит лишней мороки и времяни.😵
Когда-то мы ставили на первые десятки MVVS с 90-тых годов карбы от HP.61 Gold Cup. Десятки MVVS словно преобразовались. 😮 Вся беда старых двигателей MVVS была в несовершенных RC-карбюраторах.😦
Дело в том, что тогдашнее руководство/разработчики были старого закала, занимались в основном таймерными, гоночными, или скоростными кордовыми моделями, потом на смену пришло поколение гонщиков-пилоньщиков или кордовых пилотажников. В любом случае все они в своих категориях не нуждались в регуляции мощности дросельной заслонкй, им нужен был именно максимальный режим, или кордовый пилотажный (но тот тоже их серийные футорки не поддерживали, так что пилотажники свои сами делали). Так что любители радио-пилотажных моделей или-же пользовались импортными двигателями, или сами делали копии зарубежных карбов, или ставили на MVVSы карбы от отработаных или разбитых двигателей Webra, HP, OS, Enya и др.
Но большинству из нас об карбюраторах Perry, Dynamix-MC, HP-gold, OS могло только лишь снится. Старые барды в MVVS хоть и очень хорошо разбирались в гоночных футорках, резонансных трубах и пр., RC-карбами почему-то пренебрегали и вот только в 90-тых годах стали серьезно заниматься их усовершенствованием. Тогда наконец и стали делать карбы с самостоятельной регулировкой холостого хода.
А вот помню в 80-х годах у нас продавались доволно дешевые, простенькие японские двигатели Enya.😒 По максимальной мощности они конечно сильно уступали MVVSам, но зато были отличного качества, очень легко заводились, и главное - имели, хоть и очень простенкие, но отлично отлаженые карбы! Так что работали при перегазовках словно как мотоцыклы, их обороты точно следовали за углом поворота дроссельной заслонки.😁 Кроме того продавались в комплекте с хорошим глушаком и отлично работали даже на топливе на базе этилового спирта (денатурированого, который был везде в розничной продаже) без каких-либо доработок.😮:P
После этого опыта я понял, что хороший карб стоит 99% успеха а плохой карб может самый лучший движок превратить в полное дерьмо. Советские Радуги 7 и 10 с дерьмовыми карбами изменчивого качества тоже этого четким доказательством.😦
Просто теперь с такими настройками я его завести не могу никак.
Возможно вы его перезаливаете?
А на каком газу вы его заводите?
Горячую калилку лучше всего заводить ма малом, почти на холостом.
Только беда в том, что они при нем иногда в обратную сторону заводятся (конечно если не пользоваться электростартером).
А если теплый движок “удастся” перезалить - то конечно беда. Тогда обычно именно электрический стартер выручает. И тогда надо прищепкой защемить шланг привода топлива, открыть полностью заслонку карба, как следует прогреть свечу, и терпеливо заводить.
Так что с теплой калилкой осторожно с точки зрения возможного перезалива! Подсос закрытием футорки пальцем надо делать очень осторожно, максимум один оборот винта при почти закрытой заслонке. Или вообще его не надо делать, так-как при почти закрытой дроссельной заслонке движок сам сосет нужное количество топлива. Также важно при очередной новой заправке бака перекрыть шланг прищепкой, чтобы не перезалило движок.
У меня и теплые калилки таким образом заводятся с первого, максимум третьего удара. В 90% завожу в ручную, стартером пользуюсь редко, толко тогда, когда появляются проблемы, или когда спешу (вечером, когда небо темнеет).
И насчет разборки топливной системы.
Вот у меня опыт такой, что много раз так ничего не нашел, вроде чистил чистое, но все равно она всегда почему-то помогла. Значит все-таки там что-то было, но я это просто не заметил.
После вышесказанного однозначная разборка карба с небольшим “кипячением с Фэйри” и хорошей продувкой " дозатора". кокс касторки ( нарост) присутствует.заодно и все старые трубки с фильтром в баке.
После долгой паузы, особенно когда вы лили стандартное топливо (метил+касторка)
Летаю только на пиндосском (синтетика),+ 5-10% нитры. Касторки там нет,насколько я знаю. Так что засохнуть нечему.
Так что советую полностью разобрать всю топливную систему
После начала проблем,тоже подумал о баке. Вытащил. Заменил трубки.Грузик был чистый,бак тоже. Думаю-бак отпадает.
Вам движок даст возмездие ввиду отличной работы.
Уже не верится,если честно.
Значит Вы из той от Норильска. Ну да, это действительно конец света. Интересно было бы съездить, посмотреть, но постоянно жить мне конечно лучше в центре Европы.
Всё правильно Владимир-90 км от Норильска. Приезжайте. Накормим вкусной северной рыбой и олениной.К нам иностранцы даже стали ездить. Очень нравится. Ходят с раскрытыми ртами.
Летний сезон у вас видно короткий, но опять же можно летать днем и ночью. Конечно в ваши зимы летать опасно - радиоапаратура может подвести. Да и дни короткие. Тогда наверное безопаснее с кордовой.
Правильно-короткий. А бывает,что и вообще хорошо если неделя в общей сложности набежит за всё календарное лето. Да,летом у нас полярный день-полтора месяца. Солнце не садится за горизонт. Летать можно и днём, и ночью.Но это если тихо. А это бывает редко.Зимой не летаем вообще. Морозы 30-50 градусов. Полярная ночь,метели,пурги,магнитные бури,и.т.д. Мрак,вообщем. Безпросветный.Ждём как спасения весну. Как только морозы поднимаются до -15-10 и позволяет ветер-рвёмся на полёты.Хотя в такую погоду без обогрева пол-дня на улице-удовольствие то ещё.
Может бак слишком далеко от карба? Или в баке в следствии вибраций создается пена - попробуйте его установить в мягкую “постельку”
Бак сразу за силовым шпангоутом. В поролоне.
Ну и зря, раз есть, то надо его использовать.
Он жрёт батарею. Боюсь внезапно остаться в воздухе без питания.А дополнительную не хочется ставить. Да и хочется летать без него. Ведь другие моторы летают.
подшипники даже лучше предварительно сменить. Я меняю оба подшипники регулярно через каждых 30 часов наработки.
Нет,я не на столько богат:) Да и взять их негде. Да и потом движок то новый.Значит буду копать в сторону питания. Сниму ка я его наверное,да кину на стенд. Атам посмотрим,может карб сниму,если результата не будет. Спасибо большое Володя.😉
Вадим, прекрасные фото прекрасной модели. 😁 Это наверное ULTIMATE?😒
Мне вполне понятно, что Норильский климат не особенно дружеский к авиамодельному хобби.😦
Ведь я, тут в Словакии, унываю уже в начале сентябрь, когда начинает темнеть в 19 часов а после возврата на зимнее время еще на час-два раньше. Зимой после 16 часов уже летать не возможно. А у вас полярная ночь 😦, ветры:(, пурги:(, магнитные бури:(, сильные морозы:( - так это действительно только что в мастерской сидеть. 😵 Вот Вы видимо и сидите, раз такие красивые модели строите.😉
Да если морока с двигателем, то вот так через форум трудно определить все симптомы и правильно посоветовать. Уж Вы должны как-то справится сами.😵 В любом случае проверка на стенде не помешает.
И конечно ни в коем случае бы не питал подкал из батареи питания сети приемника и сервоприводов, обязательно надо отдельную батарею. А на это ведь достаточно поставить один элемент NiCd 1700mAh SCR. Его на несколько полетов хватит, подкал ведь Только в холостом ходу включается.
Это наверное ULTIMATE?
Да Владимир,угадали-Ультимейт. Увеличил немного специально под бензин.
В любом случае проверка на стенде не помешает.
Да,уже снял с самолёта. Досконально попробую в идеальных условиях настроить.Буду поэтапно всё проверять,думаю тогда найду причину.Вот только времени не хватает. Обязательно отпишусь,и поблагодарю
всех оказавших помощь.
NiCd 1700mAh SCR
Что за размерность аккума?
Только в холостом ходу включается.
Всё правильно-на холостом.Только хочется летать без лишних примочек. Ведь другие моторы работают,почему же этому нужен костыль?
pdf1.alldatasheet.com/…/N-1700SCR.html диаметр 22,9мм высота 43мм, масса 55г - этот размер тоже означается 2/3C.
Ну, я бы не сказал, что эти примочки совсем лишние. 😮
Любой калильный ДВС (в особенности четырехтактник) будет с подкалом в холостом ходу лучше и надежнее работать. Можно будет настроить меньшие устойчивые обороты холостого хода и будут лучше переходные режимы особенно с топливом без нитры. Конечно если лить 5-10% нитры, то большинство двигателей можно хорошо наладить и без подкала.😃
Да Владимир,угадали-Ультимейт. Увеличил немного специально под бензин.
А какой бензинчик поставили?
Неужто DLE xx RA?
Вижу два выхлпных патрубка вниз, такие бывают из глушителя установленном на заднем выхлопном окне. У меня есть такой DLE-20RA www.dle-engines.com/dleg0420.html, пока еще совсем новый, в коробке не обкатан.
Можно будет настроить меньшие устойчивые обороты холостого хода и будут лучше переходные режимы особенно с топливом
Ну это без сомнения правильно.
Точно! Они же в портативных накальниках стоят. Спасибо Володя.
А какой бензинчик поставили?
Китайчёнок СRRC GF26i
У меня есть такой DLE-20RA www.dle-engines.com/dleg0420.html, пока еще совсем новый, в коробке не обкатан.
У меня на другом самолёте стоит просто DLE-20-нравится.
пока еще совсем новый, в коробке не обкатан.
Не уж то намекаете,что можете продать? Я как то задумывался над ещё одним,для нового самолёта. Только не знаю,потяну ли…
Нет, ничего не намекаю. Купил 2 месяца тому назад, но просто не было времени установить в модель.
Там еще пару серьезных доработок надо сделать. Главное приспособить нос фюзеляжа. Он то был сделан как-раз под калилку МВВС 12,7 - естественно ДЛЕ с задним карбом требует более длинное крепление, да и тяга от сервопривода не подходит, все надо переделать. Также капот уже не подходит, придется или сделать новый или старый удлинить, или летать без него. А кроме того я летом занялся перестройкой дома, надо докончить до зимы, так что боюсь, что полечу весной, не раньше.
Нет, ничего не намекаю.
Ну и зря!😁
А кроме того я летом занялся перестройкой дома
Вооот! Значит нужны денежные знаки.😒 А мотор в Ваших краях всегда можно будет и потом купить,это не наша глухомань.😁
Знаков пока хватает а вот времени ни черта не хватает.😦 Еще одну жизнь бы такую.😆
Кроме того дом - это пусть жена с дочкой финансируют. Я тут только в качестве наемного работника-консультанта-менеджера. Только время отнимает. На хобби то у меня есть “свои” секретные средства.😆 Думаю у вас, и у каждого здесь тоже.😉
А что, по интернету заказать с доставкой в “глухомань” разве не возможно?😮
Еще одну жизнь бы такую
И не говори…😵
Думаю у вас, и у каждого здесь тоже.
Ну да. Как же без них😒 Если бы моя жена увидела сколько я всего купил,и покупаю-давно уже жил бы в моделке!😃 А так спросит-сколько стоит? Да,говорю,ерунда-рупь-пятьдесят:P
А что, по интернету заказать с доставкой в “глухомань” разве не возможно?
Да не знаю,не интересовался ещё. Наверное можно,незнаю только где дешевле.
Ну я конечно в случае ей внезапных вопросов насчет цен моих “игрушек” называю суммы в 5 а то и в 10 раз меньшие. 😮 И делаю это совсем без угрызений совести. 😎 Я ведь тоже не знаю (и не хочу знать) сколько стоили новые ботинки, новые платья, пальто, сумочки, сколько стоил парикмахер, разные кремы, духи и т. д. 😒
А вообще то у нас говорят, что не надо брать супруги на полетные площадки. Там они ведь могут легко “нечаянно” услышать сколько эти наши “игрушки” в действительности стоят. 😵
Но думаю, что так оно и должно быть. Ведь Вы наверное знаете какая разница между -надцатилетним пацаном и пожилым мужчиной? Только в стоимости их игрушек.😆😆😆
А с интернетовыми покупками Вам наверное надо подружиться!
Как я писал в личном сообщении, всякое можно найти и довольно быстро.😉 В течении пары минут я нашел десяток сайтов с продажей авиамодельных товаров, и из них мне кажется самый выгодный МОСХОББИ.РУ. Может тут лучше другие подскажут. 😮 Я то ведь не живу в России и не имею с российскими интернетовыми магазинами никакого личного опыта. 😃
Он то был сделан как-раз под калилку МВВС 12,7 - естественно ДЛЕ с задним карбом требует более длинное крепление,
Ой боюсь я ничего у Вас не выйдет. В центровку не уложитесь. Я ведь тоже думал заменить свой капризный мввс на дле. Но прикинул куда убежит ЦТ с новым положением дле на удлиненной мотораме, (а он ещё и тяжелее) и успокоился. Это при том что две машинки у меня и так уже стоят в хвосте,почти под стабилизатором. И сносить назад мне уже нечего. А ведь ещё и блок зажигания добавляется,и его только в носу оставлять. Так что не знаю…
А с интернетовыми покупками Вам наверное надо подружиться!
Да знаком конечно .Где бы я здесь в нашей глухомани это всё брал.
[QUOTEиз них мне кажется самый выгодный МОСХОББИ.РУ.][/QUOTE]
Посмотрел Володя,спасибо. Вроде неплохой магазинчик,и цена вроде неплохая. Странно что я раньше его не знал.
Ой боюсь я ничего у Вас не выйдет. В центровку не уложитесь–.
Нет, не боюсь. В хвосте были машинки 2 а станут 3, потому что решил стабилизатор разделить на 2 части которые потребуют 2 сервопривода. Это как минимум добавочных 50г. Да еще ставлю машинки помощее, естественно потяжелее прежних. Кроме того хвост намного длиннее носа, так что 50г в хвосту равносильно 150г впереди, и даже если прийдется туда добавлять груз (свинец или вольфрам), то особо много не понадобится. Все-таки ведь летают же с такими моделями и с бензинчиками. Конечно масса модели станет больше как минимум на 300г, но это не беда - при общем весе 2,5 кг чутъ более 10%. Расход бензина меньше да и бензин немного легче метила - тоже небольшая экономия. Так что думаю справлюсь.
Так что думаю справлюсь.
Ну тогда желаю удачи! Интересно было бы посмотреть что получилось.
😉 Самому интересно.
Всем привет! Недели две назад дошли руки до движка. Поставил на стенд. Бак опустил чуть ниже оси жиклёра.Ни сразу но запустил. Отстроил почти идеально. При перегазовке чуть проваливается но не критично. Крутить опять настройки уже боюсь! Дал полностью остыть несколько раз-вроде всё нормально.На следующий день,снова холодный пробую-нормально. Переворачиваю вниз башкой,и тут обнаруживаю что лопнул один из винтов крепления глушителя. Лопнул неудачно,внутри тела, накосую. Возился долго,несколько дней,думал не спасу картер.Но слава Богу как то высверлил,и удалось нарезать новую резьбу М5. В перевёрнутом положении работа почти не изменилась. Так же попробовал несколько циклов-вроде всё нормально.Буду ставить на сам и пробовать уже на нём окончательно. Из всей истории сделал вывод,что видимо на модели бак стоял выше нормы,и при запуске я его видимо переливал. Ну и естественно дельные советы по подбору свечи и уменьшению камеры сгорания так же помогли. Так что хочу выразить огромную человеческую благодарность всем откликнувшимся,в трудную минуту за небезразличие и дельные советы,хоть и с опозданием. А VTJr-у благодарность за подсказку толкового магазина. Новый ДЛЕха уже едет!