МДС-78

ДедЮз
pv11:

но мну такое “понравилось”.

Это тоже герметичное, но применяется при бОльших сечениях кольца, имеет возможность стопориться.

16 days later
Wladimir_Th

Вторая серия битвы с мотором. Пока 2:0 в пользу МДС. Сегодня пробовал завести непослушный мотор. Никаких изменений. Вспышек нет. Фото пары прилагаю. Но поршне стоит замок. Из наблюдений. Заводил и руками и шуруповертом,тишина, но выяснилось что полный глушитель горючего, а свечка абсолютно сухая. Пробовал заводить цилиндром вниз. Никаких изменений. Интересно как этот МДС ухитряется делать такой фокус. Жду советов. А то у меня что то не клеится с моторами последнее время.

gikler

Отлично! А вы саму гильзу в картер правильно устанавливаете? Там же должен быть фиксатор - может он утерян? Окна правильно располагаются в картере при установке гильзы? Вот это важно проверить! Правильно установить гильзу в картер, затем поршень относительно гильзы ( чтобы замок поршневого кольца располагался таким образом, что при движении поршня стык кольца не попадал в продувочные окна). Фото верхней части картера выложите - куда головка цилиндра устанавливается. Там должен быть фиксатор гильзы . Топливо в глушителе а свеча сухая - нет продувки, не правильно установлена гильза в цилиндре.

Wladimir_Th

Поршень в гильзу можно вставить только при одном положении кольца. Внутри паза под кольцо стоит маленький штырек. И стык кольца должен совпадать с этим штырьком. При любом ином положении кольца поршень в гильзу не вставить.

gikler

Это понятно. Но поршень можно развернуть на 180 градусов при установке. Сейчас речь не об этом. Гильза при установке в цилиндр как фиксируется ??? Сейчас разбираемся с правильностью установки гильзы в цилиндр ( расположение продувочных окон) Гильза в цилиндр должна устанавливаться только в одном положении. Это так?

Witalij

Фото замка кольца крупно можете сфоткать? Почему то кажется что с одной стороны на кольце выборка под стопор есть, а с другой обломоно оно. В канавке под кольцо прилив или стопор есть какой ? Только не снимайте кольцо, посмотрите поворачивая его.

Wladimir_Th

Там все нормально. Я сам когда увидел фото потом рассматривал кольцо. Стык абсолютно ровный. На первом фото все как есть. Штырек очень маленький и утоплен в паз. Сфотографировать его не сняв кольцо очень проблемно, а снимать кольцо я побаиваюсь. Сломаю не дай Бог и мотор тогда точно в помойку.

gikler

Гильза-цилиндр - там тоже все нормально при установке? Выпускные окна совпадают с отверстием под глушитель?

Марат
gikler:

Там должен быть фиксатор гильзы .

вроде нет там никакой фиксации - в противном случае, как минимум, на буртике гильзы был бы паз…

Wladimir_Th
gikler:

Гильза при установке в цилиндр как фиксируется ???

Никак. Устанавливал по выпускным окнам гильзы.

gikler:

Выпускные окна совпадают с отверстием под глушитель?

Конечно.
Мужики. Я не могу понять, почему в глушаке полно топлива, а свечка сухая. Скажу прямо, увидев это я прекратил заводку и снял мотор для разборки.

pv11
Wladimir_Th:

Мужики. Я не могу понять, почему в глушаке полно топлива, а свечка сухая. Скажу прямо, увидев это я прекратил заводку и снял мотор для разборки.

Отбор давления берется из глушителя? Если да, то возможно перепутаны трубки давления и подачи топлива.
При запуске, если капнуть топлива в футорку и заводить, вспышки и кратковременная работа есть?

Wladimir_Th
pv11:

Отбор давления берется из глушителя? Если да, то возможно перепутаны трубки давления и подачи топлива.

TT61PRO работает на этом самолете прекрасно.

pv11:

вспышки и кратковременная работа есть

Что там горючку. Я “Калошу” лил в футорку(сами знаете с ней и зимой заводятся двигатели легко). Ни одной вспышки. И повторюсь. Свечка СУХАЯ, а в глушаке топливо.

pv11
Wladimir_Th:

Что там горючку. Я “Калошу” лил в футорку(сами знаете с ней и зимой заводятся двигатели легко). Ни одной вспышки. И повторюсь. Свечка СУХАЯ, а в глушаке топливо.

Подумайте сами топливо вы подводите к футорке, воздушная смесь первым делом попадает в цилиндр и уже оттуда через выхопное окно уходит в глушитель. Что-то не срастается, свеча сухая, а в глушителе булькает!!!
Маленькие калилки легко заводились в руках после залива топлива в футорку с подключением акб к свече и проворачивании винта пальцем, единственное замечание мотор цилиндром вверх, чтоб топливо свечу не заливало.
Вам можно попробовать также, т.е. не подключая трубки питания капнуть в футорку и заводить цилиндром вверх.

Wladimir_Th
pv11:

Вам можно попробовать также, т.е. не подключая трубки питания капнуть в футорку и заводить цилиндром вверх

Пробовал. Никаких вспышек.

Марат

Тогда остаётся только одно - поменяйте свечку…

gikler

А вообще сам картер герметичен? Попробуйте заткнуть глушитель и подуть в карбюратор при открытой заслонке ? Создать давление в картере. А может еще обороты малы при запуске необкатанного мотора? ( хотя у меня все калилки 2-т даже новые от руки заводились).
Топливо у вас точно кондиционное? А может свечка сухая, потому, что топливо с нее испаряется, а глушитель полный - потому, что оно не воспламеняется ( вода же не горит).
А вы когда мотор разбирали - остатки топлива присутствовали в картере? В глушитель оно через картер должно. попадать… а то, может его через трубку отбора давления туда налило, а картер сухой…

Wladimir_Th
gikler:

А вообще сам картер герметичен? Попробуйте заткнуть глушитель и подуть в карбюратор при открытой заслонке ?

Герметичен. Топливо подается.

gikler:

А вы когда мотор разбирали - остатки топлива присутствовали в картере?

Топливо в картере было(остатки).
Вопрос.
Мне все больше и больше кажется что косяк в плотности прилегания кольца к гильзе. Если в выхлопное окно капнуть машинное мало(обычную минералку) то мотор не провернуть. Компрессия ломовая. Топливо имеет более жидкую консистенцию и с ним о нормальной компрессии говорить не приходится. Может все таки попробовать холодную обкатку чтобы кольцо хоть немного притерлось к гильзе? Что скажете?

Губанов_Игорь

Холодная обкатка только лишь прикончит мотор… Попробуйте покатать с 30% масла притом масла нормального, касторового

Pavlin2000

От стартера даже с учень плохой компрессией должен хоть
фыркать, от руки может и не запускаться если кольцо не достаточно уплотняет. У нас например Талку 10 кольцованную с руки не новую не прикатанную завести не кто не смог а после заводки стартером удовлетворительно работала. МДС 78 тоже был у знакомого работал нормально но заводили только стартером, рукой и не пытались даже.

VTjr
persey:

Здравствуйте,
… на двигателях существует смещение оси отв. пальца относительно оси поршня для уменьшения боковой составляющей силы действующей на поршень во время рабочего хода и уменьшения трения с одной стороны (книга О.К.Гаевского «Авиамодельные двигатели» стр.16-17…

Емиль, тут Вы точно ошибаетесь.😛
И в последствии все остальные, которые тут далее обсуждали Вами неверно выставленныей вопрос тнз. дезакциации, они этого просто не заметили. 😵
Предлагаю Вам снова прочитать те страницы с книжки Гаевского. Он пишет не о смещении оси поршневого пальца относительно оси поршня, а о смещении оси цилиндра вбок относительно оси коленчатого вала!😉 Там и рисунки приведены, подтверждающие написанное.
Дело в том что любое смещение оси пальца по отношению оси поршня не может принести ничего хорошего.😦 наоборот значительно увеличит износ и будет способствовать быстрому изнашиванию поршня в бочкообразную форму.😃 И именно поэтому все производители двигателей при производстве поршней всевозможно стараются достичь как можно найвысшую точность положения этих осей, чтобы они строго пересекались, и чтобы силы от давления газов не вызывали никакого лишнего крутящего момента на поршень. Вполне достаточно и тех крутящих моментов которые вызывает качающийся шатун на пальце.

pv11:

Подумайте сами топливо вы подводите к футорке, воздушная смесь первым делом попадает в цилиндр и уже оттуда через выхопное окно уходит в глушитель. Что-то не срастается, свеча сухая, а в глушителе булькает!!!

Ну согласен, только немного поправлю. У двухтактников в первую очередь идет смесь в полость картера, потом при движении поршня вниз в цилиндр а после сжатья через выхлоп в глушитель, конечно уже не смесь а выхлопные газы если мотор заработал. Но никак она не может попасть в большом количестве в глушак проходя двигателем и не соприкасаясь со свечей. Пусть бы была гильза повернута наоборот и окна не совпадали, так или иначе она бы должна была пройти цилиндром. Так что объяснение этой закадки такое, что накалом свечи топливо из ней просто высушилось. Попробуйте прокрутить двигатель стартером без накала, и потом выверните и посмотрите свечу. Предполагаю, что она будет мокрой. Если нет, то есть еще другое объяснение. Топливо в глушак попадает из бака непосредственно через трубку наддува, а в двигатель через карб не течет. И такое может быть, если бак полный и расположен выше глушителя. Тут я согласен с pv11, надо залить примерно 1см3 порцию топлива шприцем прямо в футорку, пару раз прокрутить рукой без накала и попробовать с накалом если даст вспышку. Если даст вспышки, то в мотор просто не попадает топливо. У меня опыт такой, что все двигатели свыше 5см3 в холодном состоянии заводятся рукой после легкого перезалива рукой с первых толчков. Стартер есть, но применяю его редко. Бывает, что при заправке произойдет сильный перезалив еще горячего двигателя - тогда стартер иногда выручает, но это касается скорее двигателей малых кубатур (2,5см3). Десятки, и более, заводятся рукой всегда очень охотливо, при соблюдении отработанных навыков нередко с первого толчка. Поэтому мне эта морока с 12,7см3 не слишком понятна. То есть пока не было компрессии, и мотор заедал в ВМТ, то это было вполне объяснимо, но после поворота поршня, когда уже появилась компрессия, непонятно. Если после заливки топлива в футорку двигатель даст вспышки, то тогда надо искать причину в топливной системе. Вы писали, что двигатель был сильно заклеен консервационной смазкой. Может Вам так и не удалось как следует все промыть, и жиклер карба остался непроходимым. Метанол ведь не растворяет консервационную смазку на базе минеральных парафиновых масел.