Каковы однако грузины
Да, была киевская русь, потом в ходе дележа власти она сьехала в москву. Понимаете, вы сами сьехали отсюда, никто вас не гнал. А эти теретории остались заброшенными и вроди как далековато от “цивилизации”, поэтому сюда и убегал народ, который хотел свободы, (да, тот же самы народ, только свободолюбивый) и сделали свое государство (в америке кучка эмигрантов сделала же свое государство, им значит можно а нам нельзя?), и воевали за него, зацищали от набегов. Но россия не любит свободных людей. поэтому еще со времен Екатерины узурпировали нашего брата. И по сей день спокою не дают. Амбиции блин… Да и вобще, кто знает как оно было на самом деле, историю то немец писал еще для Петра, чего он там напридумал, фиг ее знает. Да и нафиг не нада, есть страна, пусть и будет, и не мешайте людям жить.
Плохо историю учили, она была даже при союзе, правда тогда только республикой, а сейчас стала страной, почему бы и нет?
А че вы собственно с Украины хотите начать? Вы себе аляску сначала верните (можете еще бабла сбить за просроченную аренду), за одно можете америку отдать обратно индейцам, а всех эмигрантов разогнать нахрен или вы можете нападать только на тех, кто слабее? Наверное в школе научились обижать первоклашек и до сих пор считаете себя самыми крутыми в мире?
Кстати, я уже писал, повторю еще раз. Значит украину как отдельное государство или отдельную национальность вы не признаете, мол это та же росия только с краю, хотя у нас есть свой Украинский язык. А америку вы признаете государством, хотя у них даже языка своего нету. Так и разговаривают на английском…
А вобще. какая вам собственно разница, что где и кому пренадлежит? Вам то какой интерес? Вам лично как не принадлежало ничего, так и не будет принадлежать. Собственно говоря как и всем остальным. Так что приезжайте лучше в гости, водочки выпьем, салом закусим (настоящим, а не тем что у вас называют салом). И поговорим о чем то полезном, ато как блохи, собаку делим…
Только не надо махать понятием Киевская Руссь как флагом на майдане!
Небыло никогда такого государства, страны или кокого другого тереториального объединения!!!
Были удельные княжества (Киевское, Черниговское, Московское, Владимир-Суздальское и далее по списку)! Все удельные князья были в какой то мери родственниками, что однако не мешало им грабить и убивать друг-дружку… На сколько мне не изменяет склероз, князь Владимир - Красное солнышко был незаконным сыном, но это не помешало ему придти в Киев и убить законного наследника Ярополка и провозгласить себя на княжение!? Особняком стоит только Новгородская вольница, где князей избирали на вече, если не находилось достойных из своих, приглашали варягов. Александ Невский два раза приглашался на княжение в Новгород, когда прижимало…
Впервые царем себя стал называть Иван-3, а официально Россия была признана Европой как государство при Иване-4 (Грозном) после взятия Казани!
Иногда полезно читать умные книги!
Т.е. как государство Украина никогда не существовала до 1991г!!! Были две попытки в 1918 и 1942гг, но оба раза под контролем Германии, т.е. она всегда была под кемто!
Правильно говорят, сделай доброе людям, так на шею с ногами норовят залезть! Отсюда чувство ущемленности исторически, попытки переписать историю, поиски новых нац. героев… Один ваш боевой гопак уже чего стоит!
Ющенко, Темошенко появильсь спутя неделю как начались протесты майдане. Это случайные люди подхватившие общий движняк!
Как говорил один класик: -Не верю!
Да я наркоман моделист с 15 летним стажем, долго жил в России 7 лет в читинской области.
Нужное вычеркнуть! Мне кажется моделист здесь лишнее слово!?
Вы врете. Никакого План Даллеса нет и не было. 😉
Кто врет? Не надо гнать волну, не изучив ссылку.
Прямо из вашей ссылки:
<LI>2) Иногда «Планом Даллеса» называют [1] меморандум 20/1 СНБ США («Задачи в отношении России») от 18 августа 1948 (NSC 20/1 1948), представляющий собой подготовленный Советом Национальной Безопасности США по запросу министра обороны Джеймса Форрестола аналитический документ о долгосрочных целях политики США в отношении СССР[2]. Этот документ не связан ни с Аленом Даллесом, ни с ЦРУ, и имеет аналитический, а не стратегический характер. Совпадений и общих мест в текстах так называемого «Плана Даллеса» (восходящего к роману Иванова) и «Меморандума 20/1 СНБ США» нет. <LI>
И из нашей ссылки:
Директива Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 года
из сборника
Thomas H. Etzold and John Lewis Gaddis, eds.,
Containment: Documents on American Policy and Strategy,
1945-1950
NSC 20/1 (pages 173-203)
Речь идет именно об этой самой директиве/меморандуме. Ее никто не отрицает и как сказано иногда называют планом Даллеса. Не в названии суть.
Ссылку мою советую читать в полном объёме и вдумчиво. Комментарии и сканы оригинала думаю также будут полезными.
Особенно горячим головам, там где повествуется о Украине и Кавказе.
Кстати, про ООН: туда входили некоторые республики СССР, с той целью, чтобы у СССР был перевес по голосованию.
Давайте не забывать, что Украина в составе СССР была именно республикой, хоть и социалестической,а не автономией или вотчиной России с прописанным конституционным правом выхода из состава СССР и была представленна в ООН отдельно от СССР.
Белоруссия - тоже.
Не помните, кто именно организовал СССР? 😉
Плюс к этому - каким решением было оформлено присутствие Украины и Белоруссии в ООН?
Гм, теперь я даже начинаю ставить под сомнение то, что написано на эту тему в википедии…
Впрочем они и сами так сказать, не претендуют:
Википедия, Интернет-энциклопедия с открытым содержимым, является добровольным сообществом личностей и групп, создающих общее хранилище человеческих знаний. Её строение позволяет любому, кто имеет доступ к Интернету и браузер, изменять её содержание. Поэтому, пожалуйста, примите во внимание, что приведённые здесь сведения могут быть не проверенными профессионалами, обладающими знаниями в соответствующих областях, необходимыми для предоставления вам полной, точной или заслуживающей доверия информации о любом понятии в Википедии.
Нельзя сказать, что в Википедии не так уж много полезной и точной информации, однако вы должны сознавать, что Википедия не может никаким способом гарантировать правильность приведённых в ней данных. Во время прочтения они могли быть только что изменены, испорчены, либо написаны тем, чьё мнение отличается от общепринятого в области знаний, интересующей вас.
Хотя в их ссылках линк аналогичен моему.
Я даже могу написать не план Даллеса, а “план Даллеса”, если кому-то будет спокойней.
Ядовитый комментарий американского “маньяка-милитариста” (как он сам себя называет)
Куда девать Мишико, сейчас, наверное, самая большая головная боль у Жоры с Лизой.
Но главную свою задачу: таскать им каштаны из огня чужими руками - они уже решили.
Рекомендую это почитать:
www.rus-obr.ru/ru-web/518
“Следующей зоной потенциального регионального конфликта становится Украина. Ющенко однозначно поддержал Саакашвили, поставлял оружие, поддерживал политически. Выход Украины из СНГ ударит самым тяжелым образом по экономическому состоянию населения, значительная часть которого поддерживается заработками в России. Нельзя исключить, что в связи с Черноморским флотом конфликт перенесется на территорию Крыма и на Восточную Украину. Можно прогнозировать обострение ситуации, начало этнических столкновений, выступления украинских националистов и ускоренное формирование русского сепаратизма Востока и Юга”.
“Изменится информационная политика. Теперь она призвана подготовить население к новым международным условиям, где россиянам придется столкнуться с определенными информационными ограничениями, вероятным экономическим бойкотом Запада, ужесточением визового режима при международных поездках и т.д. Это потребует новых публицистических и аналитических подходов. Эпоха Познера с его любовью к США завершается”.
Гм, теперь я даже начинаю ставить под сомнение то, что написано на эту тему в википедии…
Википедия - не аргумент: там кто угодно - может писать любую чушь, как на заборе…
Ядовитый комментарий американского “маньяка-милитариста” (как он сам себя называет)
Вот главное . что радует западного обывателя:
“Но черт возьми - услышал Господь наши молитвы! Наконец-то нашлось время и место, где воплотились в жизнь все наши любимые сцены: горят русские танки, советский бомбардировщик падает с небес, разваливаясь на лету, люди в русском камуфляже перестреливаются с другими людьми в русском камуфляже на фоне романтических горных лачужек”.
И ведь это -правда.
Википедия - не аргумент: там кто угодно - может писать любую чушь, как на заборе…
Так я и говорю, что усомнился. Не знаю как насчет любой чуши на заборе, мне ее ткнули “в доказательство моего вранья”.
Блин, не знаю уже как с вами и общатся. Вы либо не хотите слышать, либо не умеете…
Только не надо махать понятием Киевская Руссь как флагом на майдане!
Читаем пост сегодня в три ночи
Вообще-то ассоциации другие навевает: была Киевская Русь, а вот Киевской Украины вроде как не припоминаю.
Я вроди как и согласился
Да, была киевская русь, потом в ходе дележа власти она сьехала в москву.
Может и не единое государство, а кучка воюющих между собой княжеств, но название откуда то взялось? Или его потом придумали, при комунизме?
Но не это главное, получается, вы завели вразговор, я принял в нем участие и получился как козел отпущения, это я оказывается машу этим понятием на майдане?!. Вот такой я “редиска”. Причем не благодарная
Правильно говорят, сделай доброе людям, так на шею с ногами норовят залезть!
Что вы мне сделали доброго и когда это я залез вам на голову. Мож действительно за НАТО проголосовать, освободить наконец то вашу голову от своих ног… Ато всю жизнь в это буде нас носом тыкать. Потом спрашываете
Правда непонятно тогда, почему вы Россию так не любите?
А кто где и когда написал тут, что рссию не любит? Это вы тут сами с собой разговаривваете? За нас отвечаете и нас за эти ответы осуждаете? Или это ваш излюбленный прием
Я помню, меня в детстве один хулиган учил драться - начинаешь бить противника по морде, его кровью мазать себе лицо а сам ори что есть мочи “Помогите, убивают”. Срабатывает на 100%, противник оказывается в полной жопе. Хоть ты и выглядел при этом не мужественно, зато эффективно
И вы его тут на нас применить пытаетесь? У меня складывается мнение, что я тут с деревом разговариваю… Которое пытается убедить меня, что мне мозги промыли еще при перестройке. А сами пишите как боты, заложили одну программу и пару ответов с примерами, вы их в случайном порядке но без изменений переодически пишите… (хотя может это действительно боты. а я тут распинаюсь …). Ну ладно, раз бот считает что у меня мозги промытые (от вложенных программ комуто выгодных), то пускай считает (если он вобще это умеет), флаг ему в руки и электричку на встречу…
А я пока возьму еще одно яблоко, погрызу и почитаю. Попытаюсь понять, это действительно компьютерные боты пишут, или это уже следующий уровень, биоботы (имеющие семью, ходящие на работу, воспитывающие детей, но на уровне мышления уже боты).
Я бот…
Готовимся…
korrespondent.net/ukraine/politics/558635
Выбираем цели…
korrespondent.net/worldabus/558555
korrespondent.net/worldabus/557515
Находим причины…
korrespondent.net/ukraine/politics/558966
korrespondent.net/business/markets/558896
Узнаем погоду…
korrespondent.net/ukraine/events/558960
НАСТУПАЕМ!!!
korrespondent.net/ukraine/politics/558908
И кровь таких простых людей как я, мой сын, жена текут большим потоком мимо трубы, и складывают нас в мешки в размер фотографии… 😉
Кто врет? Не надо гнать волну, не изучив ссылку.
Прямо из вашей ссылки:И из нашей ссылки:
Речь идет именно об этой самой директиве/меморандуме. Ее никто не отрицает и как сказано иногда называют планом Даллеса. Не в названии суть.
Ссылку мою советую читать в полном объёме и вдумчиво. Комментарии и сканы оригинала думаю также будут полезными.
Особенно горячим головам, там где повествуется о Украине и Кавказе.
В вашей же ссылке приводится, что “План далласа” на половину взят из “вечного зова”.
И к американскому документу имее слабое отношение.
Если есть желание обсуждать существующие документы, то давайте их и обсуждать. Желательно в оригинале, а не вольный перевод.
Я бот…
НАСТУПАЕМ!!!
korrespondent.net/ukraine/politics/558908
Значит завтра все и решиться. В смысле - слать Вам , в недалеком будущем, гуманитарную помощь, и будет ли жевать свой галстук Ющенко. Причем Россия и не ввяжется в вашу гражданскую войнушку.
Если что, беженцев примем, нам не превыкать. Или Вы польшу предпочитаете. Там Украинцев любят (еще со времен Речи посполитой) правда только в свежесваренном виде…
Что я простой человек живать буду???
У Ющенко самолет, и пол квартала в Лас Вегасе, У Тимощенко пол Лондона, Янукович в Москву смоется!!!
Что мне делать??? 😃
В Читу ехать. Срочно.
Вы почитайте не сам текст , а комментарии украинских пользователей. Волосы дыбом встают. Даже с поправкой на инетовский максимализм.
korrespondent.net/ukraine/politics/558908
В Будапеште больше понравилась чем в Чите, там 5 лет жил. 😒 Да еще год в ЮАР работал тоже неплохо…
В Будапеште больше понравилась чем в Чите, там 5 лет жил. 😒 Да еще год в ЮАР работал тоже неплохо…
Как это вы все успели в свои 30 лет. Прям Афанасий Никитин. 😃 Кстати, как там тюрьмы - нормальные?
Что мне делать???
В Читу ехать.
Тоесть ты нахрен никому не нужен, не в киеве ни в москве.
Езжай лучше в польшу, они кстати нормально и адекватно относятся к украинцам. (Из личного опыта), а там и до германии не далеко. Менталитет у них правда несколько нам не привычный. Зато у них все красиво и качественно.
Вы почитайте не сам текст , а комментарии украинских пользователей. Волосы дыбом встают. Даже с поправкой на инетовский максимализм.
То без привычки, я на этой ветке уже несколько дней читаю ваши посты и ничего, волосы начали привыкать…
И вы его тут на нас применить пытаетесь? У меня складывается мнение, что я тут с деревом разговариваю
Хамите, парниша. Вам еще надо заслужить мое внимание.
Не надо отвечать на слова, которые не Вам адресованы.
То без привычки, я на этой ветке уже несколько дней читаю ваши посты и ничего, волосы начали привыкать…
Какие же - например? Искренне хочу исправиться.