Суперджет 100 проходит сертификацию

Jimm

Все так, Андрей, но по нашим законам, юр. Ответственность на гендире. И если он олень, и подписался под kpi который приводит к катастрофам, и нарушению закона, то он и должен сидеть.
Пример е…я тетка директор кемеровского комплекса. Ею дурой рулил типа собственник из Австралии, а она под телефонный разговор подписи ставила, а потом искренне недоумевала- ее то за что?

Игорь_Петрович:

относительно полетов на джойстике - был эксперимент когда на самолет-спарку посадили игроков из ИЛ-2 , ну не свалились в штопор , держали борт нормально

Левой рукой на посадке с боковиком 15 м/с и перегрузом?

Moonlight_Dreamer
Jimm:

с боковиком 15 м/с и перегрузом?

У разбитого не было ни перегруза, ни лютого боковика…

Jimm

Страница 66 отчета МАК. Это ветер.
1600 превышение веса.

Wit
Jimm:

превышение веса.

вы разницу между перегрузом и предельным весом не знаете? Тогда зачем тут рассуждаете о том, чего не понимаете?
и 15м/с нормальный ветер, ничего чрезвычайного…

HS125
Небо:

“Мы должны убедиться, что каждый, кто занимает место пилота, полностью вооружен информацией, знаниями и навыками, чтобы быть абсолютным хозяином самолета и всех его составных систем, а также различных ситуаций на протяжении всего полета”.

В этой фразе он не открыл Америку. Это давно всем известно. И здесь тоже обсуждали.

Moonlight_Dreamer

Тем не менее, ОН свой лайнер посадил без потерь…
Заглохший и на воду…

HS125
Jimm:

Страница 66 отчета МАК. Это ветер.
1600 превышение веса.

Вы хоть правильно отчет читайте, а не первые попавшиеся цифры.

Стр. 69 отчета: В 15:31 на служебный телефон ОПН поступил сигнал «Тревога» код «красный» по связи СЦВ от сменного начальника аэропорта ДЦУА АО «МАШ». Метеоролог ОПН
сформировал с помощью системы АМИС–РФ сводку погоды и немедленно передал в КСА
«Топаз ОВД», АФРС «Попугай», РК «Москва-Резерв», АС ОрВД «СИНТЕЗ-АР4» и на
метеодисплеи.
Фактическая погода на аэродроме Москва (Шереметьево), выпущенная по сигналу
«Тревога», оформленная местной специальной сводкой погоды за 15:31: приземный ветер
160º–7 м/с, порывы 10 м/с,
видимость в зоне приземления 10 км, в средней точке ВПП
10 км, на дальнем конце ВПП 10 км, облачность разбросанная кучево-дождевая, высота
нижней границы 1800 м, температура воздуха + 17 °С, температура точки росы + 11 °С,
атмосферное давление QNH 1012 гПа, QFE 742 мм рт. ст. / 990 гПа, состояние ВПП 24L
мокрая, сцепление 0.45, прогноз для посадки: без существенных изменений.

И еще стр. 28 отчета: В 15:27:51 диспетчер сообщил экипажу метеоинформацию и разрешил выполнение
посадки: «Аэрофлот 14-92 ветер у земли 160 градусов 7, порывы 10 метров в секунду,
ВПП 24 левая, посадку разрешаю». Экипаж подтвердил разрешение на посадку.

Где тут боковик 15 м/с?

Боковик был 7 м/с или чуток меньше если посчитать синусом угла 84 град. Порывы так же.

Для Вашего сведения перегруз это масса превышающий взлетную.

Теперь мне понятно как журналисты хватают наживку. 😁

Moonlight_Dreamer:

Тем не менее, ОН свой лайнер посадил без потерь…
Заглохший и на воду…

И к чему это?

Jimm
Wit:

вы разницу между перегрузом и предельным весом не знаете? Тогда зачем тут рассуждаете о том, чего не понимаете?
и 15м/с нормальный ветер, ничего чрезвычайного…

Бесспорно, вам видней.

«Масса самолета составляла около 42600 кг, что на 1600 кг превышало максимально допустимую посадочную массу.» это из отчета МАК они тоже в терминологии не очень 😃

Вы хоть правильно отчет читайте, а не первые попавшиеся цифры

На аэродроме Шереметьево с 13:38 до 13:49 отмечалась гроза, ливневой дождь с ухудшением видимости до 1700 м и усиление юго- западного ветра до 15 м/с.
Согласен, взгляд за 15 м/с зацепился. На курс не посмотрел…

Вопрос: а вообще для 42 летнего пилота налет 6800 это реально?

HS125
Moonlight_Dreamer:

Наверное тот парень может комментировать ситуёвину…

Хотел бы прочитать статью в первоичточнике, но не открывается.
Уже лет 10 слышу в пилотской среде фразу - “безопасный пилот - это хорошо оттренированный пилот”.

Вот скажите мне теперь что это не то же самое что сказал Саленбергер, только другими словами.

По поводу МАКСа и его системы мкас. Писал тут еще до Саленбергера, что проблема Боинга не в том что он сделал не очень хорошую систему, а проблема в том что он вкрячил ее и не сказал никому о том как она работает и как с ней бороться в случае неполадок.

Накануне катастрофы МАКСА в Индонезии другой экипаж сумел допетрить что нужно выключить управление стабилизатором и крутить его вручную. НА следующий день экипаж не допетрил, а предыдущий видимо не счел нужным трезвонить об этом.

Так вот тот экипаж, что накануне спас пассажиров - герои эквивалентные Саленбергеру потому, что справились практически с невероятной ситуацией ( не знали ни чего о МКАС и сумели быстро вычислить что нужно делать). Но почему-то их никто даже не вспоминает.

А вот эфиопский экипаж уже имел всю информацию от боинга, но почему-то не сумел побороть ситуацию возникшую в полете.
Или не знал о бюллетене боинга (что маловероятно), или компания не довела эту информацию ( тоже маловероятно) до пилотов, или они пренебрегли ею и не разобрались что надо делать.

А действия простые и на тот момент все их уже знали:

  1. Включить автопилот или
  2. Выпустить закрылки ( на боинге можно на 1 градус первое положение) или
  3. Отключить управление стабилизатором от основного и резервного электромотора.

Действия приведены в порядке их лучшего эффекта.

Jimm

Накануне катастрофы МАКСА в Индонезии другой экипаж сумел допетрить что нужно выключить управление стабилизатором и крутить его вручную. НА следующий день экипаж не допетрил, а предыдущий видимо не счел нужным трезвонить об этом.

В этом полете в кабине был пассажиром пилот той же авиакомпании. Лишние руки и голова. Успел в мануале разобраться…

HS125
Jimm:

Вопрос: а вообще для 42 летнего пилота налет 6800 это реально?

Так он в прошлой жизни сапоги носил (привет от пинджаков Witу 😃 )и его эти подвиги не перенсли в гражданскую летную книжку.

Или методом от обратного как в математике. Пусть это весь его налет.
6800/700 получаем 9.7 лет работы.
Значит он начал гражданку в 32.3 года. А обычно в это время военлеты уже уходят на пенсию.
А гражданскую летку заканчивают обычно в районе 20-21 года.
Вывод 6800 не весь налет что и требовалось доказать.

Полез в отчет МАКа и увидел там все данные КВС. Он налетал до гаржданки 2320 часов (стр.50 отчета).

Wit
Jimm:

максимально допустимую посадочную

Дмитрий, перегруз, это превышение предельной взлётной массы! У них же было превышение максимальной посадочной! Ещё раз - если не понимаете ни терминов ни их значения, не выпячивайте грудь колесом, не делайте из себя шута!

Jimm:

для 42 летнего пилота налет 6800 это реально?

в ГА да, и это далеко не предел! в военной авиации это уже динозавр…

HS125
Jimm:

Успел в мануале разобраться…

В мануале в тот момент еще ничего не было. Я же писал - в этом и была основная проблема.
А если вспомнить выписку переговоров в кабине на следующий день, то там второй пилот после возникновения ситуации не нашел действий в QRH.

А КВС даже успел в этом тоже убедиться не поверив коллеге.

Wit
HS125:

Значит он начал гражданку в 32.3 года. А обычно в это время военлеты уже уходят на пенсию.

Ну эт смотря де летав… еси пар лет год за три, и по три смены за день, а то и пять… то раньше…

HS125
Wit:

год за три

Так це на бою вроде було, ни?

Небо

Не стоит здесь рассуждать военлет не военлет. Любой летчик это человек. И независимо кто он был по прошлому опыту, требует постоянных тренировок для поддержания навыков. Не летал некоторое время? Будь добр осуществить первый полет после условного отпуска с инструктором.
Для HS125 ваши рассуждения про ошибки пилотов Боинга разбиваются об скалу непонимания элементарной логики. Ибо в данном случае отстранили от полетов САМОЛЕТЫ БОИНГ, а не ПИЛОТОВ САМОЛЕТОВ БОИНГ.

Небо
HS125:

Значит он начал гражданку в 32.3 года. А обычно в это время военлеты уже уходят на пенсию.

Вот откуда здесь рождаются такие спецы в авиации? Вы это Харчевскому расскажите?

Wit
Небо:

Не стоит здесь рассуждать военлет не военлет.

тоись Вы вапче не в теме, только сопли пузырём пальцы веером…

SAN
HS125:

В мануале в тот момент еще ничего не было. Я же писал - в этом и была основная проблема.

Более 400 пилотов подали коллективный иск против компании Boeing, обвинив ее в намеренном «беспрецедентном сокрытии конструктивных недостатков» самолета, сообщает австралийская ABC со ссылкой на судебные документы.

Иск будет рассмотрен в суде Чикаго в октябре 2019 года.

vz.ru/news/2019/6/23/983755.html

Lёlik

Ну а что Боинг, это же не памятник, время не стоит на месте. Видать в руководство компании проникла новая волна современных, бездарных менеджеров, которые допустили развитие событий таким образом, ну и заодно опустили авторитет фирмы до плинтуса. 😎