А где же кризис?
Неглупое?
Вот пара цитат:“В результате этого скорость накопления капитала всегда превышает скорость возмещения рабочей силы, то есть возмещения за труд. А рабочая сила – это основной источник спроса, в результате, спрос отстает от предложения товара.”
“Кстати, я не исключаю, что они начнут “экспортировать” этих людей за пределы Китая. Скажут: ребята, езжайте в Калифорнию, Австралию, Россию, обосновывайтесь там, а потом, через несколько лет, мы вам позвоним и спросим, как там у вас дела и чем вы можете помочь Китаю.”
Ну, и что тут Вам кажется надуманным?
Вторая из процитированных фраз - давно уже не прогноз, а обыденный факт.
Первая - единственно возможное объяснение природы кризиса перепроизводства.
Откуда, по-Вашему, берутся средства на производство товара, для которого нет платёжеспособного спроса?
Можете дать другое объяснение - давайте обсудим.
После того, как он заявил, что теракт в США организовало правительство, а он его предвидел…даже умные его мысли вызывают скепсис.
Я и считал его человеком, мягко говоря, с фантазиями.
Почему и удивлён несколько здравостью тона в интервью.
С уважением ко всем
Вторая из процитированных фраз - давно уже не прогноз, а обыденный факт.
Факт для кого? Для Австралии или США или Европы. Китаец не может туда просто взять и приехать, его туда никто не пустит, тем более во время кризиса, когда количество рабочих мест сокращается.
Первая - единственно возможное объяснение природы кризиса перепроизводства.
Откуда, по-Вашему, берутся средства на производство товара, для которого нет платёжеспособного спроса?
Можете дать другое объяснение - давайте обсудим.
Если капиталист не доплатил рабочим чег-то там, то он эти деньги взял себе. Но это не значит, что эта сумма не учавствует в формировании спроса как утверждает Хазин.
Угу.
Поэтому так мало китайцев в Штатах и в Австралии (где китайский уже в конце 90-х был, помнится, вторым языком).
Про Европу ни я, ни Хазин не упоминали (там есть свои источники импорта раб. силы), а в России китайская экспансия уже началась.
Перепроизводство товаров наблюдается не в секторе яхт класса люкс, куда идут деньги, недоплаченные за рабочую силу, а в секторе товаров, которые нужны для воспроизводства этой самой рабочей силы - но не могут быть выкуплены по причине упомянутой недоплаты.
Основной же спрос, увы, действительно формируется необходимостью воспроизводства рабочей силы.
С уважением
Угу.
Поэтому так мало китайцев в Штатах и в Австралии (где китайский уже в конце 90-х был, помнится, вторым языком).
Вроде не много, мексиканцев точно больше, индусов наверное столькоже.
При этом многие сидят на рабочих визах, т.е. в случае чего пакуй чемоданы и до хаты.
а в секторе товаров, которые нужны для воспроизводства этой самой рабочей силы - но не могут быть выкуплены по причине упомянутой недоплаты.
Основной же спрос, увы, действительно формируется необходимостью воспроизводства рабочей силы.
Что вы подразумеваете под “воспроизводством рабочей силы” и есть ли на нее такой уж большой спрос?
Сегодня общался с приятелем с телевидения.
Уволили кучу народа с ТНТ, Рентв.Всё как положено-с выплатой 3 окладов,причём быстренько так.
1 и 2 вроде пока держутся.
Эрнст народ собирал ,говорит,что крутиковские передачи типа Остаться в живых,коньки на льду и т.д. снимать не будут.
С нового года предложил 50% оплату за те работы которые сейчас стоят 100%.Типа думайте,если не устраивает-других найдём.
IMHO, зарплата в любой нормальной конторе составляет относительно небольшую часть прибыли. Увольнение - еще туда-сюда, может быть связано с закрытием направления. А вот уменьшение зарплат - не что иное как желание половить рыбу в мутной водице.
Ну вот оно и всплывает, у кого начальство нормальное, а у кого чудаки на букву МУ.
Перепроизводство товаров наблюдается не в секторе яхт класса люкс, куда идут деньги
Естественно, а перепроизводства яхт и не наблюдается.
И с чего вы взяли что именно туда идут деньги?
Деньги последнее время шли в недвижимость и в ценные бумаги (при том не только от капиталистов а от всех слоев населения).
Вот эти пузыри и лопнули.
Вроде не много, мексиканцев точно больше, индусов наверное столькоже.
При этом многие сидят на рабочих визах, т.е. в случае чего пакуй чемоданы и до хаты.
Согласен.
А (политкорректно выражаясь) афроамериканцев ещё больше.
Но происхождением слова China-town мы всё же обязаны Штатам - с чего бы это?
Пока китайская диспора в Штатах - 13 млн.; при этом семеро из них - Нобелевские лауреаты (а у всей Японии своих японцев всего 6).
Скандалы с утечкой через этот канал американских секретов в Китай уже были.
Лояльность китайской диаспоры к Серединному государству ну никак не уступает лояльности еврейской диаспоры к Израилю - хотя национальные характеры совершенно различны.
С учётом стратегического характера мышления китайцев, не сомневаюсь, что всё нужное им в Штатах у них уже схвачено - ну, или неминуемо будет схвачено.
Что вы подразумеваете под “воспроизводством рабочей силы” и есть ли на нее такой уж большой спрос?
Вообще-то, это классика политэкономии.
Для того, чтобы работать, человек должен потреблять определённый (для каждого социума свой) набор товаров и услуг.
Например, иметь жильё.
Какового, оказывается, в Штатах произвели столько, что платёжеспособного спроса на него нет - есть раздутый пузырь спроса, сфальсифиционованный применением придуманных финансовых инструментов.
Вопрос: а почему некую часть денег за произведенное жильё не заплатили тем, кто его строил, проектировал, придумывал - и кто был вынужден покупать его в кредит, который сейчас не из чего отдавать.
Тот же вопрос и относительно непроданных автомобилей и кучи других “ненужных” (теперь) товаров и услуг.
Конечно, это некое упрощение, как и любой пример.
Прошу пардону, для лекций сейчас не время - да и не Хазин я, чтобы их читать.
С уважением
офф топ
Люди,что то РБК.ру не открывается.Привык там всякие курсы смотреть.
Все знакомые не у компов.Наберите,плиииз,у кого нибудь пашет?или токмо у меня так?
IMHO, зарплата в любой нормальной конторе составляет относительно небольшую часть прибыли. Увольнение - еще туда-сюда, может быть связано с закрытием направления. А вот уменьшение зарплат - не что иное как желание половить рыбу в мутной водице.
Ну вот оно и всплывает, у кого начальство нормальное, а у кого чудаки на букву МУ.
Так в том то и дело что штаты увольняют собираясь закрывать дорогие проекты,а использовать “шабашников”,опять же тех же уволенных,только дешевле.ИМХО.
офф топ
Люди,что то РБК.ру не открывается.Привык там всякие курсы смотреть.
Всё открывается.
Всё открывается.
Спасибо.
Только что смотрел выступление ВВП по второму.
НУ БЛИН ТАК И ХОТЕЛОСЬ КАК ВСТАРЬ, ВСКОЧИТЬ И ХЛОПАТЬ!!!
😕
УСЁ ЗАШИБИСЬ,ДРУЗЬЯ!ПРАВЯЩАЯ ПАРТИЯ НАС НЕ БРОСИТ!!!
Пойду лучше пивка возьму,нафик,задолбали уже пряниками…
Так в том то и дело что штаты увольняют собираясь закрывать дорогие проекты,а использовать “шабашников”,опять же тех же уволенных,только дешевле.ИМХО.
Не знаю, какая там кухня. Я к тому, что не надо путать кризис и разруху в головах.
Не знаю, какая там кухня. Я к тому, что не надо путать кризис и разруху в головах.
Хотя и возможно,что под кризисом и пытаются уменьшить штаты,пользуясь услугами сторонних спецов подешевле(мягко говоря).ХЗ.
Приятель работал в штате 3 дня в неделю.Остальное время “шабашил” на других телеканалах.Зарплата была не основным заработком.Теперь просто шабашить будет,но говорит,что денюжку уже меньшую предлагают.
Эрнст народ собирал ,говорит,что крутиковские передачи типа Остаться в живых,коньки на льду и т.д. снимать не будут.
С нового года предложил 50% оплату за те работы которые сейчас стоят 100%.Типа думайте,если не устраивает-других найдём.
Я пойду,буду мутить цикл передач об RC-моделизме.Ничего подобного у нас на ЦТ ещё не было.
Так что рейтинг будет,заодно и RC-реквизитом на халявку попользуюсь 😛 Ух-х налетаюсь… 😛
А Эрнсту с ходу Экстрой двухметровой голову заморочить можно,да ещё от Моделлбау,да покомпозитней,да подороже…
Ничего подобного у нас на ЦТ ещё не было.
Это вы, просто, не в курсе.
Это вы, просто, не в курсе.
Я имел в виду нашего,российского,а не англо-китайского с моделеманнии от нтв+ 😎
Вопрос: а почему некую часть денег за произведенное жильё не заплатили тем, кто его строил, проектировал, придумывал - и кто был вынужден покупать его в кредит, который сейчас не из чего отдавать.
Это два разных вопроса и отвечу я на них раздельно.
1). Те, кто строил дома (инженеры, строители и т.д.) свои деньги получили от банков.
2). Почему вы считаете, что кто-то был вынужден брать кредит?
Кредиты на покупку дома (из жадности или по другим причинам) раздали тем, кто не смог осуществить даже свой первый месячный платеж. У них изначально не было этой возможности платить за кредит.
Кстати настоящий кризис еще в Штатах не начинался. Об увальнениях многие компании еще только обьявили, а сами увольнения начнутся только с нового года.
Пока они только шопатся перестали. 😃
С домами в штатах все просто - у них себестоимость от силы 25 килобаксов, а продажная цена 250.
Это был офигительно выгодный бизнес и для застройшиков и для банков, поэтому и начали раздавать
сомнительные кредиты под 8% латиносам да неграм, при нормальной ипотеке 3-4%. лишь бы покупали.
А теперь легко представить, чем кончится российская ипотека выданная под 15%, т.к. вся ставка делалась на безудержный рост
зарплаты.
С домами в штатах все просто - у них себестоимость от силы 25 килобаксов, а продажная цена 250.
Это был офигительно выгодный бизнес и для застройшиков и для банков, поэтому и начали раздавать
сомнительные кредиты под 8% латиносам да неграм, при нормальной ипотеке 3-4%. лишь бы покупали.
А теперь легко представить, чем кончится российская ипотека выданная под 15%, т.к. вся ставка делалась на безудержный рост
зарплаты.
Почти все так и было.
Пару уточнений:
-
на счет 25К вы слишком занизили, 100К будет более реалистично.
-
процент на кредит одинаков для всех слоев населения (отличается немного в зависимости от условий кредитования). Многие ипотечные кредиты можно было взять вообще без первоначального взноса, либо же с чисто символическими 5К. Плюс некоторые банки закрывали глаза на проверку платежеспособности заемщика (принимали фальшивые справки о доходах).
С домами в штатах все просто - у них себестоимость от силы 25 килобаксов, а продажная цена 250.
Это был офигительно выгодный бизнес и для застройшиков и для банков, поэтому и начали раздавать
сомнительные кредиты под 8% латиносам да неграм, при нормальной ипотеке 3-4%. лишь бы покупали.
А теперь легко представить, чем кончится российская ипотека выданная под 15%, т.к. вся ставка делалась на безудержный рост
зарплаты.
а вы считаете, что 45 квм в 9-ти этажном панельном клоповнике не первой свежести в пределах мкада реально стоят 200 тонн??
расскажите пожалуйста конкретно, чем кончится 15 процентная ипотека и какие альтернативы этому имеются?
Накрутка в 2.5 раза - совершенно нормально, это вам любой барыга скажет. Хоть на домах, хоть на мандаринах. Другое дело, чем именно стимулировали спрос.
Хреново, что это все аукается развивающимся экономикам.