А где же кризис?

Vitaly
Karalexey:

Выгнать можно, но будут ли лучше другие?

Я не любитель всех под одну гребенку чесать. Просто отметил факт, что реально есть народ, который пора выгонять или переводить на уменьшенные зарплаты. И подозреваю, что таких не доли процента.

К счастью, сам с такими не общаюсь. Поэтому уже прикидываю, кому где сколько поднять 😃

tt64
Vitaly:

Я не любитель всех под одну гребенку чесать. Просто отметил факт, что реально есть народ, который пора выгонять или переводить на уменьшенные зарплаты. И подозреваю, что таких не доли процента.

К счастью, сам с такими не общаюсь. Поэтому уже прикидываю, кому где сколько поднять 😃

Хороший манагер - это тот кто и с дураками работу наладит, а с хорошими специалистами может и дурак руководить 😉
А что делать? Другого народа у нас нет 😢

Alex
tt64:

Хороший манагер - это тот кто и с дураками работу наладит, а с хорошими специалистами может и дурак руководить 😉
А что делать? Другого народа у нас нет 😢

Вот это заблуждение. Хороший манагер всегда старается обложиться кадрами покомпетентнее. Иначе он совсем не хороший, а наоборот…

Boroda-msk
tt64:

а с хорошими специалистами может и дурак руководить

Может… Но не долго т.к. хорошие спецы у дураков долго не живут…
А дурак как был дураком, так и останется и ежели он определяет развитие компании - мне жаль его сотрудников и компанию в целом…

6wings

Вот это заблуждение. Хороший манагер всегда старается обложиться кадрами покомпетентнее. Иначе он совсем не хороший, а наоборот…

Верно. Давно известна формулировка: хороший начальник не боится брать на работу и работать с подчиненными, которые умнее его самого. Плохой же старается окружить себя дураками чтобы на их фоне выглядеть умным.

tt64
Alex:

Вот это заблуждение. Хороший манагер всегда старается обложиться кадрами покомпетентнее. Иначе он совсем не хороший, а наоборот…

Не хочу спорить, так как выражал мысль афористично, и тут всегда есть возможность придраться.
Но, думаю вы согласитесь, что компетентные имеют еще и компетентно завышенные материальные амбиции, которые очень плохо вписываются в бюджет. Тем более, что и кадровые требования у нас завышены черезвычайно, должностные обязанности большинства позиций в нашей экономике требуют знаний уровня ЦПШ, а у нас везде трясут вторыми и третьими и надцатыми вышками, МБА и прочей гербовой лабудой. Людей же способных трясти пачками свидетельств об изобретении крайне мало.
Дальше писать не позволяет время. Оъяснил как умел.

Vitaly
tt64:

А что делать? Другого народа у нас нет

Профанация. Вот в IT сейчас всякие лохи просрут специалистов в пользу тех, кто специалистов умеет ценить. Кризис в этом смысле только на пользу. Хорошее время, чтобы увеличить штат высококвалифицированных кадров.

foxfly
tt64:

что компетентные имеют еще и компетентно завышенные материальные амбиции. Людей же способных трясти пачками свидетельств об изобретении крайне мало.

А вот именно от отсутствия “компетентных”, мы и страдаем.
Когда “усатый” сказал :“у нас нэзаменымых- нэт”, он вбил огромный ржавый гвоздь в наше “светлое будущее”.
Конечно, тачку в лагере катать- “нэзаменимых нэт”.
А вот двигать вперёд науку и технику, не говоря уже об искусстве- есть.
Поэтому у буржуев никто не напрягается, если скажем шеф- дизайнер “Форда” получает больше председателя совета директоров.
У нас - такое возможно?
Ну, а “пачка свидетельств…”- совсем не означает , что человек- профессионал в производстве, (хотя безусловно- “товар” штучный) : виды деятельности просто разные.
И (скажу о себе) - за 20 лет работы профессионалов, умеющих точно делать требуемое, (будь то токарь, разработчик, монтажник или программист), а не визжать, что все дураки- попадались единицы!
И платил я им так, чтобы мысли у них не возникало уйти.
Ибо- редкость это у нас.

Vitaly:

просрут специалистов в пользу тех, кто специалистов умеет ценить.

“Хорошее время, чтобы увеличить штат” (С), и это- правильно!

Forom
Vitaly:

Вот в IT сейчас всякие лохи просрут специалистов в пользу тех, кто специалистов умеет ценить. Кризис в этом смысле только на пользу.

Дык, именно специалистов в своем деле, не более 5% от того количества, которые считают себя специалистами, особенно в ИТ. (ИМХО)

Vitaly
Forom:

Дык, именно специалистов в своем деле, не более 5% от того количества, которые считают себя специалистами, особенно в ИТ. (ИМХО)

Ну кто чего там про себя напридумывал - его личная головная боль. Знаете, я давно уже плюнул на государство и всякие “гарантии предоставления достойной работы”.

Человек должен сам заботиться, чтобы превращать те 5% в 10 и больше. И тогда кризисы-шмизисы будут пофик. И работодатель будет относиться с огромным уважением и не лепить горбатого про кризис-денег-нет-вы-же-понимаете.

Prophead
foxfly:

Когда “усатый” сказал :“у нас нэзаменымых- нэт”, он вбил огромный ржавый гвоздь в наше “светлое будущее”.

Он это лично Вам сказал ? bibliotekar.ru/encSlov/13/177.htm

J_MoToR

Ну, допустим, с мировым кризисом все более-менее ясно…
Товар есть, а покупать его денег нет…
Нет покупателей - нет денег производителю…
… нет зарплаты
… увольнения/сокращения
Нас это пока только краем цапнуло.
Кирдык (фо раша) будет позже…
Заходим в продовольственный магазин и резко просматриваем производителей… 90% (если не больше) экспортного товара… опаньки! а цены то пока еще не так быстро ростут - но, склады то пустеют…
Все уже посчитали, на сколько поднимутся цены?
А на сколько надо поднять зарплату, что б остаться на потребительском уровне?
Теперь добавим, что бюджет страны (да и большинства предприятий) на следующий год формируется не за 1-2 дня (и даже не за 1-2 месяца) и никак не учитывалось, что рубль так опустится… а стаб фонд - это фишка государства, и к 90% предприятий отношения не имеет.
Дальнейшие страшные картины дорисуйте сами…
Правда, есть два варианта выхода России из кризиса 1) сами 2) помогут инопланетяне…
второй вариант более реальный 😃

Виктор40
Prophead:

Он это лично Вам сказал ?

Не лишайте человека привычной отправной точки для умозаключений.
В период кризиса это особенно жестоко.

x-fly

Весь стаб фонд вбухали в Форекс, и теперь появилась би-валютная корзина 😂
Ну а если реально посмотреть на вещи, то кризис только у нас. Почистили буржуи свои трудовые ряды, поувольняли имигрантов и дармоедов - для нас кризис!
Самое главное чтоб юань не обвалился. 😆
Дефолт, девальвация, инфляция - скоко слов умных, а вот в Зимбабве например курс 100 ам дол превысил 20кг местной валюты.😁

aratj
Vitaly:

Человек должен сам заботиться, чтобы превращать те 5% в 10 и больше. И тогда кризисы-шмизисы будут пофик. И работодатель будет относиться с огромным уважением и не лепить горбатого про кризис-денег-нет-вы-же-понимаете.

В большенсте случаев работадателю на работника как говориться все равно.

Сокращают не только тех , кто сидел целыми днями на одноклассниках, но и работал. и как спецы неплохие.
Просто сказали сократить штат сверху, вот и сокращают.

Karalexey
x-fly:

Весь стаб фонд вбухали в Форекс,

Насколько везде заявляют стабфонд и фонд заколеней ещё не расчепятывали.
А вот ЗВР тають на глазах. Яки айсберг в Гольфстриме. Сегодня даже Фич это заметили.

aratj:

В большенсте случаев работадателю на работника как говориться все равно.

Даже несмотря на то, что мне на них было всё равно… мне на них было далеко не всё равно.
Работадатель ориентируется на отношение работника к работе, компании в общем и к самому себе. Если работник плюёт на себя сам, то работодатель не будет к нему относиться лучше, нежели он сам к себе. Это личное наблюдение и принцип.

CrazyElk

И работодатель будет относиться с огромным уважением и не лепить горбатого про кризис-денег-нет-вы-же-понимаете

Будут. Будут. Пока его радемого не припечет по самое не балуйся. А как припечет так посчитав + с - он относясь с огромным уважением но кризис-денег-нет-вы-же-понимаете, а потому звиняйте но долг по зарплате хоть мы от него не отрекаемся но заплатить не можем. Кто хочет увольняйтесь “по собственному” с сегодняшего дня, кто не хочет за свой счет в отпуск, других вариантов не предлогаем. С сегодняшнего дня обязателства по выплате каких либо денег впредь мы с себя снимаем. Что хотите то и делайте. Нам должны вот эти, вот эти и вот эти как толко они с нами распляатятся так и мы с вами немедленно. Кому должны всем прощаем, фирма закрыта кому интересно может судится. Итого -3т. Они конечно не последние но и не лишниие. Потягаться за них стоит, но жизнь класть “на алтарь справедливости” вовсе нет. И хотя новое место работы находится достаточно быстро не смотря на кризисы, но всетаки не на столько быстро насколько “оперативно закруглился” работодатель не день не два. Так что работодатель “белый и пушистый” пока сам “в мягком и сухом” тогда он да с уважением и вниманием. Вот прям как текущий у меня сечас.

WBR CrazyElk

Hawk114

Т.е. цена выросла на 50% и спрос увеличился? У вас какие то свои тенденции.

Парадокс как всегда жжот,своим примером опровергая здравый смысл.
И ежу понятно что при недостатке денег человек бежит не булочную за предпоследним(или последним) куском хлеба,а к парадоксу накупить на последок проксона втидорога.Как же без него(проксона)в кризисе жить???

CrazyElk

Ну почему же. Охотно верю у меня на даче лежит поддон много лет назад купленной аккурат в прошлый кризис тротуарной плитки. Покупалась чтобы не было мучительно больно за банально обесценившиеся деньги. Остальные поддоны ушли на дорожки. Но дорожки на даче кончились (и желание облагораживать тоже) и последний так и стоит памятником срочной и импульсивной покупки - ну надо же было тогда что то купить пока деньги совсем не обесценились 😃.

WBR CrazyElk

grum

То что происходит у Парадокса называется “отложенный спрос”

Hawk114

Ау!!!Москва и Питер.Тут в остальной Раше(за МКАД)совсем жо…,т.е. задница несмотря на личные и профессиональные навыки доход упал раза 2-2.5.Ощущение что дальше всё лучше и лучше.Да,цены раза в1.5-2.Квартира с1800 до2500,базарные соленые огурцы на Н.Г.-60р,кг.Сейчас-120рРад бы купить $или плитку к сожалению не могу -банально не платят денег.Не потому что не хотят нет их!!!Кредиты взятые предприятием отдавать надо.
Пример жопы-в 2008 очередь на новую Сканию-8-9мес.На2009заказана 1(одна машина).Перевозки авто практически стали при значительном понижении ставок и незначительном понижении цены топлива.