Search in topic

Господне воинство

оно там было всегда или самозародилось?)))

а этого мы знать не можем.
Возможно, было всегда, а возможно - появилось из какой-нибудь параллельной и, м.б., более развитой вселенной.
И зачем нам это знать-то?
Когда дорастем до этого уровня - тогда и узнаем. Глядишь, сами где-нибудь Большой Взрыв устроим )))

когда сотворял вселенную он где был всегда?

Бог есть Дух, Он нигде и Везде, как Сверхестественное и более чем четырёхмерное можно описать четырёхмерным методом?

тезис про параллельную вселенную не канает
это уход от ответа не более того
мне все равно где
меня интересует был всегда или самозародился?

меня интересует был всегда или самозародился?

Для нас - Был всегда…

потому что время не всегда было…

Бог есть Дух, Он нигде и Везде, как Сверхестественное и более чем четырёхмерное можно описать четырёхмерным методом?

везде и нигде
это выражение не имеет смысла

а вот если не знаете то так и говорите
я не знаю
может был
может не был
может есть
а может нет

Для нас - Был всегда…

потому что время не всегда было…

а когда время не было то почему жизнь не могла быть там же где и бог?

меня интересует был всегда или самозародился?

ну, Вы максималист… Только черное и белое )))
А представьте себе, что существующий на планете разум - всего лишь стадия на пути к божественному Разуму Творца.
Получим вечный круговорт разума во вселенных. Одни миры будут зарождаться, другие - умирать, а Творцы - кочевать из одних в другие.

Кстати, одну из целей создания разумной (!) жизни я предполагаю в том, чтобы уменьшать информационную энтропию. Упорядочивать знания и данные. Если тепловая энтропия неуклонно растет, то информационная, в противовес ей, может уменьшаться и уменьшается. Непосредственно с нашей помощью.

а когда время не было то почему жизнь не могла быть там же где и бог?

Жизнь где или в каком виде, в каком проявлении, Виталий уточните. Если был живой Бог , то что жизни не было? Жизнь уже была в Нём, а то что на земле - это уже её видимое проявление, жизнь на земле во всём её многообразии - это проявление невидимой жизни в Невидимом Боге.

Получим вечный круговорт разума во вселенных. Одни миры будут зарождаться, другие - умирать, а Творцы - кочевать из одних в другие.

этот круговорот был всегда? )))

Жизнь где или в каком виде, в каком проявлении, Виталий уточните. Если был живой Бог , то что жизни не было? Жизнь уже была в Нём, а то что на земле - это уже её видимое проявление, жизнь на земле во всём её многообразии - это проявление невидимой жизни в Невидимом Боге.

тогда я вынужден попросить и вас прояснить
в каком виде и проявлении всегда был живой бог

жизнь-форма существования белковых тел

этот круговорот был всегда? )))

думаю, что он был ВЕЗДЕ (а не всегда), где Время линейно и принципиально соответствует физике нашего Времени.
При нелинейном времени смысл понятия “всегда” исчезает. Увы.

думаю, что он был ВЕЗДЕ (а не всегда), где Время линейно и принципиально соответствует физике нашего Времени.
При нелинейном времени смысл понятия “всегда” исчезает. Увы.

я переформулирую вопрос
было ли начало у этого круговорота

кстати как вы себе представляете нелинейное время?

жизнь-форма существования белковых тел

хе-хе. почему это Вы так решили? )))

в каком виде и проявлении всегда был живой бог

В нашем физическом мире этого вида нет и описать мы его не можем, для нас он просто невидим… это мир Духа, для плоти он невидим… У Бога нет плоти, но свою сущность Он проявил содав то, что мы видим, по этому познать Его сущность можно исследуя и рассматривая видимый мир…

хе-хе. почему это Вы так решили? )))

ваше определение жизни?

было ли начало у этого круговорота

послушайте, Виталий. Давайте воспользуемся простой аналогией. Вы знаете, что такое нелинейный монтаж?
Как можно определить где начало (было?) у зацикленного аудио или видео-клипа, при условии, что он крутится в цикле и кусочки в нем могут быть любым образом нелинейно переставлены?

И вообще, Вы задаете мне вопросы так, как будто я и есть г.Бог или один из них. Но это не так )))
Я всего лишь пытаюсь строить непротиворечивые гипотезы.

В нашем физическом мире этого вида нет и описать мы его не можем, для нас он просто невидим… это мир Духа, для плоти он невидим… У Бога нет плоти, но свою сущность Он проявил содав то, что мы видим, по этому познать Его сущность можно исследуя и рассматривая видимый мир…

согласно теории доказательств
доказывать требуется положительный факт (бог есть)
для этого достаточно его предъявить
отрицательный факт (бога нет)
не доказуем принципиально
если нет здесь то может есть в другом месте
если нет сейчас то может был вчера

я вам говорю предъявите мне бога
или хотя бы его фекалии
а вы мне предъявляете фекалии того мужика который говорит что видел бога

ваше определение жизни?

На примере телевизора, что такое изображение в телевизоре - это цвета на экране или электромагнитные волны, которые никак не видны и не ощутимы для нас, но без них этого изображения нет на экране, так же их нет и без невидимого, но уже ощутимого электричества, но так же непонятного и не управляемого для нашего тела непосредственно.

жизнь-форма существования белковых тел

это цвета на экране

или хотя бы его фекалии

Фраза, которую Вы процитировали, даёт пояснение на ваше утверждение - просьбу… ( мы его произведение )

ваше определение жизни?

я не готов выдать энциклопедическое определение, да и энциклопедии устаревают. Но я как раз сегодня размышлял над этим вопросом, поэтому что-то скажу ))

1. Жизнь не обязательно должна быть белково-углеродной. Теоретически она может сущестствовать и на основе кремния, например - так называемая кремней-органическая жизнь. В свое время этот вопрос много обсуждался и химиками, и биологами. Теоретических преград для этого нет.

2. Я предполагаю, что жизнь может быть витруальной - чисто электронной (или на основе каких-либо еще элементов). Мы пытаемся создавать искусственные виртуальные миры, искусственный интеллект, который в них существует и уже добились опеределенных успехов. Нет причин полагать, что виртуальный интеллект как минимум равный человеческому через некоторе время не будет создан.

3. Что является основными ПРИЗНАКАМИ жизни? Чем, например, растения и животные отличаются от рек, облаков и ветра, которые тоже могут самопроизвольно изменяться? Конечно, в первую очередь тем, что живые существа способны размножаться…

Есть еще много вопросов для обсуждения того, что такое Жизнь и каковые её основные признаки, но я устал топтать клаву - извините ))

послушайте, Виталий. Давайте воспользуемся простой аналогией. Вы знаете, что такое нелинейный монтаж?
Как можно определить где начало (было?) у зацикленного аудио или видео-клипа, при условии, что он крутится в цикле и кусочки в нем могут быть любым образом нелинейно переставлены?

аналогия никогда ничего не доказывает
она просто позволяет понять способ мышления собеседника
единственный способ описания непознанного
это через понятные ИНТУИТИВНО предметы
иного просто не дано
гляньте теорему о неполноте
если формальная арифметика непротиворечива, то в ней существует невыводимая и неопровержимая формула.

сдается что если ваша идея ЦИКЛ
то он был всегда

на самом деле меня устраивает любой ответ
НАЧАЛО - ок
ВСЕГДА- тоже годится

но нет ответа если бог был всегда то почему вселенная не могла быть всегда
то же и с началом

Забыл еще один ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ признак жизни: она способна реорганизовывать среду обитания под свои нужды и пользоваться существующими. Растения - привлекать насекомых для опыления, насекомые - строить, животные - тоже строить себе жилища и даже пользоваться предметами.

но нет ответа если бог был всегда то почему вселенная не могла быть всегда

разве я такое говорил? Конечно, могла. Только слово “всегда” не всегда (каламбур?) может оказаться применимым из-за разной структуры времени в разных местах пространства. Обращаю еще раз на это Ваше внимание.

В нашем физическом мире этого вида нет и описать мы его не можем, для нас он просто невидим… это мир Духа, для плоти он невидим… У Бога нет плоти, но свою сущность Он проявил содав то, что мы видим,

А как же библия - “создал по своему образу и подобию”?
Фантазируете. Если по образу, значит он был похож на человека, если по подобию, значит белковое строение.

но нет ответа если бог был всегда то почему вселенная не могла быть всегда то же и с началом

Если убрать время, то она тоже была всегда…