Господне воинство

vbrf
Brandvik:

радиоуглеродного анализа возраста окаменелостей

Проанализируйте свою фразу - это уже “опровержение”. (как минимум повод усомниться)

Если “окаменелости” - то уже минерализация и замещение материала тканей и костей мертвого организма материалом из прилегающего грунта. Чего анализируем? Что мерим? Активность чего? Насколько “заинтересованно” в конце-концов? (корректность отбора образцов и измерений имеет определяющее значение)

Вопросов к методу масса - их нет как раз только у “заинтересованных”, чтобы хоть как-то их сгладить метод непрерывно “совершенствуется” (кто измерял количество С14 в атмосфере тысячи, ?миллионы? лет назад? Вообще какие миллионы если период полураспада С14 - 5700 лет?)

А так, вообще - “погуглить”, почитать, подумать самому не досуг?

Brandvik

Ой, прикиньте, я даже знаю таких людей которые увлечены моделизмом, и даже по секрету вам скажу что, это именно такой форум! Представьте!

А я разве настаиваю на чем то? Разве я начал о радиоуглеродном методе датирования и о его неправильности? Что вам дало повод усомниться в методе? То что я не правильно смормулировал вопрос? Так это лишь повод усомнится в моей компетентности по данному вопросу.

А может я специально сделал ошибку что бы натолкнуть на мысль о том как определяют возраст динозавров?

vbrf

Просто поинтересуйтесь. И просто радиохимией.

CrazyElk
vbrf:

Если “окаменелости” - то уже минерализация и замещение материала тканей и костей мертвого организма материалом из прилегающего грунта.

Ой ли так все просто - каменный уголь не желаете рассмотреть. Какие там минералы - сплошной углерод однако. Жаль к каменному углю радиоуглеродный метод не применим (период образования за рамками метода). Проблемы и вопросы у радиоуглеродного метода есть - найти описание проблем и критику не проблема, ответы на критику тоже не сложно.

Но у нас тут специальный случай. Тут не про углеродный анализ “вообще” и его критику “в общем” вопрос.

neroboat- “пытают” про радиоуглеродный анализ в связке с достоверностью оценки возраста земли не превышающей 6000 лет. И в рамках его представления о динамике развития мира. Эти представления мы с ним предварительно согласовали. Если хотите ему помочь, Вы полистайте обратно в контекст постановки вопроса войдите plz.

WBR CrazyElk.

vbrf

Видел. Чего-то там про великанов… Неинтересно… Главное никому не поможет, ни пятидесятникам, ни сата…

  • тьфу!!! “атеистам”.
vbrf
Панкратов_Сергей:

язычник?

?Хто???😃

carbik

Наука есть дорогая валютная проститутка. Доказывает то, за что заплатили.

Brandvik

Тю, а религия с верой в бога вся такая свята! Отпускает грехи, те за которые заплатили.

ЗЫ Будем и дальше упражняться в острословии?

CrazyElk
vbrf:

Видел. Чего-то там про великанов… Неинтересно…

Нееее - великаны это закон кубов и квадратов. Это проехали.

по радиоуглеродному анализу с neroboat согласованно:

  1. Мир создана не позднее 6000 лет и в природе не может быть предметов чей возраст превышает это дату.
  2. Основные физические процессы в течении этих 6000 лет не изменялись и протекали все это время точно также как и в данный момент.
  3. Радиоуглеродный анализ базируясь на предположении пункта 2 для многих ископаемых остатков указывает возраст значительно превышающий 6000 лет

От neroboat ожидалось КАК это согласованно объяснить - какой из трех пунктов требует изменения, уточнения разъяснения.

Я естественно претендовали/подразумевали что коррекции требует пункт 1)

neroboat не менее ожидаемо и вполне законно встал на позицию что коррекции требует пункт 3). С одной оговоркой - Изучив вопрос подробнее он уточнит, что именно в методике радиоуглеродного анализа не совсем корректно, приводит к противоречию и требует другого понимания. Как толко он это изучит и уточнит он даст свои результаты и объяснения. Мы это разъяснение уточнение в не котором смысле “ждем”. Если хотите можете ему помочь.

WBR CrazyElk

vbrf
CrazyElk:
  1. Мир создана не позднее 6000 лет и в природе не может быть предметов чей возраст превышает это дату.
  2. Основные физические процессы в течении этих 6000 лет не изменялись и протекали все это время точно также как и в данный момент.
  3. Радиоуглеродный анализ базируясь на предположении пункта 2 для многих ископаемых остатков указывает возраст значительно превышающий 6000 лет

П.1. “Мир создана не позднее 6000 лет” (Вероятно надо читать: “Мир создан не ранее 6000 лет назад?”). - Люди соглашаясь или не соглашаясь с этим могут строить лишь догадки, и НИКОГДА не поймут “как это сделано” потому что АБСОЛЮТНЫМ знанием не будут обладать никогда.
Довольно бодро рассуждают об этом евангельские христиане (вроде авторитетный ученый).

П.2. Вовсе не обязательно, если “незадолго до того” Мира не было. (Посмотрите как материя приходила к нынешнему состоянию в представлениях “большого взрыва”, соответственно менялись ее свойства).

П.3.- Увязывать такую спорную вещь с тем, о чем “понимания” не будет никогда на мой взгляд неразумно. (Конечно если цель - истина, а не ложь. А если не верно “П.2.” - то вообще “не работает в принципе”, и так.)

П.1.- Все “поглощает” - и радиоуглеродный, и уран-свинцовый метод, и свинец-свинцовый, и калий-аргоновый, и вообще - по определению все…

Разговор пустой.

SAN
vbrf:

П.1.- Все “поглощает” - и радиоуглеродный, и уран-свинцовый метод, и свинец-свинцовый, и калий-аргоновый, и вообще - по определению все…

Разговор пустой.

+100 😁

PS Калинину, Орлову и проч.
Могу подбросить на будущее ещё один неубиенный аргУмент:
“содавая Землю, ГБ знал, что его работу проверят радиоуглеродным методом.
И, чтобы запутать следы, он специально подсунул в разные образцы разное количество радиоактивного изотопа углерода”

Пашеч
vbrf:

потому что АБСОЛЮТНЫМ знанием не будут обладать никогда.

Очень интересное высказывание.
Означает ли это, что трактование одного и того же документа различными концессиями, является абсолютным знанием? Или Вы хотите сказать, что Библия и есть АБСОЛЮТНОЕ знание и просто человек в связи со Своей ограниченностью не может страктовать эти знания однозначно, в связи и с чем существует много религий?

vbrf

Чтобы

Пашеч:

страктовать

оцените сначала масштаб вещей (человеческих познаний и хотя бы видимого Мира).
О материи например. Периодический закон открыт всего 150 лет назад (всего 5 поколений! две средних человеческих жизни). Половина элементов (55 из 118) открыта позже. Может кого-то впечатлила Бомба? (67лет, 2 поколения, еще живы некоторые современники). - Дык “спереть у мамы спички и устроить пожар на кухне” - не великое достижение!
В пространстве - лишь 27 человек за всю историю удалились от Земли на 10 ее диаметров (свет летит 1с, для сравнения - диаметр нашей галактики 100 000 св. лет, видимая Вселенная 4,6х10 в10-й св.лет).
40 лет этого никто не может повторить, а значительная часть посетителей форума считает что это враки.
И эти достижения потребовали многолетних усилий миллионов людей и концентрации всех средств!
Неправда ли слегка самонадеянно, лишь раз высунув ручку из колыбельки, (в основном лишь “памперсы умея пачкать”, и что-то несвязно лепетать), - утверждать:
"Ерунда! Все это сделано из Лего! Щас возьму, и не хуже сделаю! "

Пашеч:

в связи и с чем существует много религий?

  • Чтобы отвратить людей от Творца, и отдать в лапы “прохожему маньяку”!
SAN
vbrf:

"Ерунда! Все это сделано из Лего! Щас возьму, и не хуже сделаю! "

А кроме вас, лично, кто-то ещё такие заявления делал?

Ссылочку пожалуйте.
А то уж пафос больно сильно прёт…

Пашеч
vbrf:

Чтобы оцените сначала

Спасибо за проповедь, пока, за исключением пары десятков ученых в мире, с господом не соревновался. Так что - перевераете…

Для начала диалога на поставленный вопрос, если конечно не затруднит, ответьте.

vbrf
SAN:

больно сильно прёт…

Я уже догадался, что вам “прохожие маньяки” нравятся…

Пашеч:

Для начала диалога на поставленный вопрос, если конечно не затруднит, ответьте.

Какой - такой вопрос?

Пашеч:

является абсолютным знанием?

-этот? - Уже ответил, как считаю.

Какого еще “диалога”? Вы сами-то хотите?
“Пашеч Непомнящий”, попробуйте, так сказать, “Вспомнить усе…” самостоятельно.

vbrf:

10 ее диаметров

  • конечно экваторов.
SAN
vbrf:

Я уже догадался

и… ушёл от ответа.

Значит весь пафос - доморощенный.
Сам придумал тезис и сам успешно опроверг его.

😉
“я придумал этот вопрос потому, что у меня был на него хороший ответ”

Пашеч
SAN:

и… ушёл от ответа.

Значит весь пафос - доморощенный.
Сам придумал тезис и сам успешно опроверг его.

😉
“я придумал этот вопрос потому, что у меня был на него хороший ответ”

Ну конечно - Мы хозяева Своего слова - слово дал, слово взял.

Пашеч:

Означает ли это, что трактование одного и того же документа различными концессиями, является абсолютным знанием? Или Вы хотите сказать, что Библия и есть АБСОЛЮТНОЕ знание и просто человек в связи со Своей ограниченностью не может страктовать эти знания однозначно, в связи и с чем существует много религий?

Я не из ленивых - могу повторить вопросы.
Вот, собственно, вопросы.

А Ваш ответ - это что-то типа - наорал, избил, облил помоями, судорожно бился головой об стену - вообщем ушел от ответа.

vbrf
vbrf:

попробуйте самостоятельно

Это вам не в обиду сказано, а просто когда человек “сам” находит, он это легче воспринимает, больше ценит, и “дух противоречия” спит.