Минобороны намерено закупать боевую технику за рубежом
супер-эвм-ов может и хватало. Как насчёт систем шифрования в переносные радиостанции?
Вы задаёте вопросы как раз по хронологии моих работ 😁
Когда наступил …, в ИТМ и ВТ стало совсем плохо с деньгами.
И тут я встретил моего школьного приятеля, в то время ( 1993 год ) генерального директора компании ЮНИОН КАРД, одновременно он работал в Автобанке. Они только-только купили за границей подержанные банкоматы, первые у нас в стране и пытались их применить.
В каждом из банкоматов стоит апаратный блок шифрования, банкомат данные передаёт в зашифрованном виде, а в процессинговом центре эти данные нужно расшифровать программным образом.
Они в ЮНИОН КАРДе знали только название алгоритма ( NBS/DES) и больше ничего, так что пришлось пойти в Ленинскую библиотеку, найти там описание этого алгоритма (на букву F - федеральный стандарт (американский)) и выписать в тетерадку в клеточку. Потом убрать одну ошибку в описании и получить первую в нашей стране реально работающую программу шифровки-расшифровки по этому алгоритму. Так у нас в стране заработали банкоматы.
Но это так, к слову. Реальность же такова, что алгоритмы шифрования делаются математиками так, что их необычайно легко воспоизвести в аппаратуре. Тот же NDS/DES состоит из чрезвычайно простых с точки зрения аппаратуры действий. Так что сделать специализированную микросхему не просто легко, а очень легко.
Но кто должен был делать подобное для связи, я не знаю, связью мы не занимались. Значит, попался очень бестолковый начальник.
Двое моих друзей сейчас занимаются проектированием кристалла одного из отечественных ГЛОНАСС-GPS приёмников, точнее свою часть работы они уже сделали. Раньшне они работали в ИТМ и ВТ, потом в фирме SUN, потом в Intel, теперь в НТЦ Модуль. Так вот они опытнейшие, умнейшие разработчики. Но с начальниками у них туго, скорее всего их начальники работу в целом загубят. Так бывает.
Мало буков - и мысль сразу понятна 😉
А Японии после войны запретили армию иметь - так и пришлось на выпуск гражданской ориентироваться.
И что, вот скажите мне честно, японцы сейчас плохо живут? Спросите рядового японца, тоскует ли он по мощной империи которая своим грозным кулаком грозила всей азии? Да, некоторые политики у них там ратуют уже за превращение сил самообороны в нормальную армию, но это я предпологаю скорее изза угроз исходящих от китая и сев. кореи, ну и для сбора голосов маргиналов (которые везде есть).
И какая армия находится в Южной Корее.
Известно какая, но вот скажите мне южные корейцы они плохо живут? Их попирают, как например иракцев, не считают за людей, ущимляют? Нет. Так может страны НАТО не так уж глупы в своем убеждении что к армии которую ты кормаишь а она тебя защищает нужно подходить так же как и к другим бизнес процессам - с помощью тендера, кто лучшее качество по приемлимой цене предлагает того и кормить?
❗
❓
Может быть пора пересмотреть эти потсулаты в свете глобализации, глобальной интеграции и развития глобального разделения труда? Может быть пора уже к армии относиться как к авто или авиа прому, не страдает же какая нибудь новая зеландия от отсутствия сосбтвенного авиа прома так как вы предполагаете будем страдать мы от отсутствия собственной армии, и не страдает какая нибудь испания от отсутствия национального автопрома так как вы предполагаете будем страдать мы от отсутствия сосбтвенной армии. А на вопрос ваш или Виктора 40 (я забыл чей, извините) о том чем же мы будем платить за услуги этой армии, за весь этот импорт, я отвечу честно - не знаю. Но это не значит что нам нужно отказываться от импорта, мы и своего то производителя и свою армию не шибко кормим и балуем деньгами. Мое мнение что нужно все эти процессы отпустить (свободный рынок) и тогда что нибудь придумается (даже по мимо ресурсов) само собой (тоесть в результате многих мелких и разрозненных, направленных на собсвтенное обогащение, десйтсвий мелких и не очень отдельных физ и юр лиц). Но я думаю что мы уже упустили возможность участвовать в мировом разделении труда как производители, авто, авиа и военной промышленности, или по крайней мере чтобы хотябы по авиа иди военной промышленности подтянуться нужно работать не в том направлении в котором предлагаете вы или наше нынешнее правительство, не нужно ничего запрещать и никому указывать что и как делать, нужно просто все отспустить! Дать всем свободу делать то что они хотят в рамках закона, и тогда она само собой наладится постепенно, ну а если не наладится ну значит не шмагла, значит не способен народ без палки работать в массе своей, но я не считаю что это мнение если принять за истину оправдывает наличие палки, здесь у меня с вами наверно взгляды расходятся кардинально и это наверно и есть базовое противоречие которое лежит в наших разных оценках истории нашей страны и взглядов на ее будущее.
Назовите полезные ископаемые в Японии и Корее, которые могли бы хоть кого-нибудь заинтересовать в промышленных масштабах.
❓
Ну, чтоб это оправдало затраты на их завоевание…
Дать всем свободу делать то что они хотят в рамках закона
Лично вы - что будете делать? 😒 Только не надо гнать волну и говорить, что пойдёте в вонючий цех клепальщиком за 3000 рЭ, да?
… Дать всем свободу делать то что они хотят в рамках закона…
😃 А сейчас нет свободы делать всё, что в рамках закона? 😒
Назовите полезные ископаемые в Японии и Корее, которые могли бы хоть кого-нибудь заинтересовать в промышленных масштабах.
❓
Ну, чтоб это оправдало затраты на их завоевание…
Вы так переживаете за “наши” ископаемые, Вам что-то с них переподает?
Известно какая, но вот скажите мне южные корейцы они плохо живут? Их попирают, как например иракцев, не считают за людей, ущимляют? Нет. Так может страны НАТО не так уж глупы в своем убеждении что к армии которую ты кормаишь а она тебя защищает нужно подходить так же как и к другим бизнес процессам - с помощью тендера, кто лучшее качество по приемлимой цене предлагает того и кормить?
ПРиезжайте в Украину Вас тут руководство во главе с U$щенко встретят и приголубят с такими взглядами на свое будущее. Вы еще на выбор родственников, друзей и любимой женщины объявите тендер… Между прочим, раз уж зашла речь об Ираке. Было бы неплохо вам навести справки исторические и узнать кто привел к власти Саддама…
Вы так переживаете за “наши” ископаемые, Вам что-то с них переподает?
Очень важный вопрос!
И очень важный ответ:
Цитата 1:“Россия поставляет более четверти энергоносителей, в которых нуждается Европа.
Более 70% ❗ общего дохода в бюджет России дает экспорт 😈 , превышающий 30% от ее общего объема производства.”
Цитата 2: “Доля импорта на российском рынке одежды — более 95%.”
Цитата 3: “Доля импорта в общем объеме продовольствия по разным оценкам составляет от 30 до 50%.”
То есть налоги за нефть и газ идут государству. Государство платит бюджетникам и раздаёт заказы предприятиям, за которые тоже платит.
И всё теми же деньгами.
Потом эти же деньги уже само население тратит на одежду и продовольствие, они уходят торговцам и от них снова за границу на новые одежду и продовольствие.
А оттуда они возвращаются обратно - на них же покупается наш газ и нефть.
Вот такой круговорот денег в природе! 😲
Ну и дополнительно, само собой Цитата 4: " Известно, что значительная часть сырьевого дохода проходит мимо казны и является источником сверхдоходов для частных лиц, получивших права на эксплуатацию природных месторождений. Речь идет о сверхдоходах, которые не обусловлены ни вложенным капиталом этих лиц, ни их особыми производственными достижениями. В результате складывается парадоксальная ситуация - доходы от общественной собственности на недра, т. е. собственности всех граждан, оказываются в руках частных лиц. 😃 "
Теперь представьте, что военных заказов отечественым предприятиям не будет. Тогда те же деньги уйдут не их работникам и не они купят одежду и продовольствие, а напрямую за границу!
Вы так переживаете за “наши” ископаемые, Вам что-то с них переподает?
Можно вопрос? А Вы в бак машины заправляете бензин из иностранной нефти? в квартире у Вас в плите горит иностранный газ?
Лампочки у Вас в квартире горят на зарубежном электричестве? Вода в кране, которой моетесь, то же из-за заграницы течет?
Или Вам это нахалявку надо? Чтоб бесплатно? Оно ж (полезные недра нашей страны) общее? 😃
Рядом, в той же комнате, стоял подобный японский локатор ( не знаю, правда, цифровой ли ). Так вот, пока наш не заработал лучше японского, корейцы нас просто не отпускали обратно в Москву, говорили, что билетов нет, да ещё паспорт взяли продлить, потому что виза закончилась. Всего пришлось там провести ровно 2 месяца.
простите конечно, но что-бы в 1998 году нельзя было купить билеты куда либо в Южной Корее - не верю.
А машина каторую Вы заправляете бензином из “нашей” нефти чьего производства ? А плита в которой горит “наш” газ? А лампочки…? И т.д. и т.п. Чем гордитесь,не понимаю.
В каждом из банкоматов стоит апаратный блок шифрования, банкомат данные передаёт в зашифрованном виде, а в процессинговом центре эти данные нужно расшифровать программным образом.
Они в ЮНИОН КАРДе знали только название алгоритма ( NBS/DES) и больше ничего, так что пришлось пойти в Ленинскую библиотеку, найти там описание этого алгоритма (на букву F - федеральный стандарт (американский)) и выписать в тетерадку в клеточку. Потом убрать одну ошибку в описании и получить первую в нашей стране реально работающую программу шифровки-расшифровки по этому алгоритму. Так у нас в стране заработали банкоматы.
Ну и зачем так врать в 1992 году стандарт ДЕС был уже описан во многих книгах вместе с советским ГОСТ(номер не помню) Эти два стандарта были классикой на которой учили многих студентов.
15 May 1973 NBS publishes a first request for a standard encryption algorithm
27 August 1974 NBS publishes a second request for encryption algorithms
17 March 1975 DES is published in the Federal Register for comment
August 1976 First workshop on DES
September 1976 Second workshop, discussing mathematical foundation of DES
November 1976 DES is approved as a standard
Eстественно в союзе прекрасно знали об этом стандарте.
МАшина советская еще:) Лампочки покупаю российские, плита, да, не российская. Зато дом, кто бы мог подумать, российский, и квартира то в нем российская, и мебель российская и самодельная, санфаянс, ха, тоже российский.
А почему газ наш в кавычках? он чей?
Лично вы - что будете делать? 😒 Только не надо гнать волну и говорить, что пойдёте в вонючий цех клепальщиком за 3000 рЭ, да?
А может и пойду, ну не клепальщиком а пониже квалификацией, для клппальщика нужно тех. образование, да хотя и для других специальностей тоже. Но всеравно, почему нет? Может и пойду. С образованием у меня не сложилось, предпринимательской жилки нет, куда же мне еще идти кроме как на завод?
😃 А сейчас нет свободы делать всё, что в рамках закона? 😒
Нет. Знаете есть такой индекс (я не помню как они называются) даже не один, которые определяют легкость открытия новой фирмы и минимальные сроки в которые это можно сделать, а так же есть индексы задавленности бизнесов всякими проверками и двойным налогообложением, необходимостью сертифицировать и лицензировать все подряд, количеством рейдерских захватов, так вот по этим индексам Россия (как и по многим другим) соседствует со всякими зимбабвами. Не говоря уже о том что если какомуто предприимчивому человеку удается создать какойто крупный бизнес то государство благодарит его за труды по менеджменту (по разному благодарит, как договорятся, кому денег дает, кого обеспечивает бесплатным кровом и едой на 8 лет) и забирает обратно законно принадлежащую ему собственность
простите конечно, но что-бы в 1998 году нельзя было купить билеты куда либо в Южной Корее - не верю.
😁 А вы думаете, я верил? Нет, конечно 😁 Но никуда не денешься, они меня сами всем обеспечивали, в том числе и билетом.
А я был заинтересован в том, чтобы всё работало отлично, ведь там были наши не только программы, но и аппаратура.
Ну и зачем так врать в 1992 году стандарт ДЕС был уже описан во многих книгах вместе с советским ГОСТ(номер не помню) …Eстественно в союзе прекрасно знали об этом стандарте.
Во-первых, естественно, кто-то знал, иначе как бы я нашёл публикацию FIPS PUB 46 Jan 1977 “Data Encryption Standard”, National Bureau of Standards ?
Но не люди, которые ранимались коммерцией.
Во-вторых, это коммерческий стандарт, и поэтому у нас он был до этого нафиг никому не нужен. И, естественно, нигде практически не применялся.
В-третьих, я сделал реально работающую программу по описанию, для чего в этом самом описании FIPS PUB 46 ещё пришлось и убрать 😃 одну крошечную ошибку в этом конкретном описании стандарта.
Не забывайте, что реальные программы бесплатно не раздаются, так что она могда быть сделана там специально.
Совсем разные вещи знать общую теорию или реально применить 😈
Поэтому в моих словах вранья нет, обижаете!
Вот я для вас специально только что запаковал и загрузил файл 1993 года, можете взглянуть ( кодировка DOS !)
Rar_ML10.rar
Не верите, возьмите это самое описание FIPS PUB 46 Jan 1977 “Data Encryption Standard”, National Bureau of Standards ( у меня сохранился текст моей старой программы, куда в качестве комментария я это название внёс когда-то ) и попробйте найти в нём ту самую мелкую ошибку, о которой я говорил. ( Я сам её уже не помню)
Более того, Union Card должен был обслуживать карточки сразу нескольких банков. Выпускать их и давать pin-ы.
Как это делать, никто тогда не знал. Но слышали что-то про мастер ключ.
Сделали просто - выбрали какое-то значение и на его основе стали генерить ключи для этих банков, а с помощью этих результирующих ключей получать конкретные pin. Все эти pin-ы были записаны у меня в тетрадке 😁
…ключи для этих банков, а с помощью этих результирующих ключей получать конкретные pin. Все эти pin-ы были записаны у меня в тетрадке 😁
Извиняюсь, не pin-ы, конечно ( их столько, сколько карт), а ключи для генерации всех pin-ов ( ключей столько, сколько банков в системе).
Когда сменил работу, эту тетрадку уничтожил подальше от греха.😁
Кристалльной честности человек! 😁
Кристалльной честности человек! 😁
Угу. Зато как красиво изложено. 😁
😁 А вы думаете, я верил? Нет, конечно 😁 Но никуда не денешься, они меня сами всем обеспечивали, в том числе и билетом.
А я был заинтересован в том, чтобы всё работало отлично, ведь там были наши не только программы, но и аппаратура.Во-первых, естественно, кто-то знал, иначе как бы я нашёл публикацию FIPS PUB 46 Jan 1977 “Data Encryption Standard”, National Bureau of Standards ?
Но не люди, которые ранимались коммерцией.Во-вторых, это коммерческий стандарт, и поэтому у нас он был до этого нафиг никому не нужен. И, естественно, нигде практически не применялся.
Метод шифрования ДЕС был очень хорошо освещен во многих книгах посвященных безопасности данных и программного кода. Meтод довольно таки простой и с низкой степенью защиты, зато легко реализуется на любой вычислительной технике.
В 1992-1993 годах появилось очень много компьютерной литературы и книжку с описанием стандарта ДЕС можно было купить в практически любом книжном магазине. У нас в институте некоторым студентам давали курсовые проекты - либо разработать программу для шифрования/дешифрования либо найти ошибку в чей-то программе (довольно частопрепод сам ее туда вносил). Естественно, что доступ к коду имели все студенты работающие на машине (3-й курс, системное программирование, ЕС1040 под UNIX).
В каждом из банкоматов стоит апаратный блок шифрования, банкомат данные передаёт в зашифрованном виде, а в процессинговом центре эти данные нужно расшифровать программным образом.
Они в ЮНИОН КАРДе знали только название алгоритма ( NBS/DES) и больше ничего, так что пришлось пойти в Ленинскую библиотеку, найти там описание этого алгоритма (на букву F - федеральный стандарт (американский)) и выписать в тетерадку в клеточку. Потом убрать одну ошибку в описании и получить первую в нашей стране реально работающую программу шифровки-расшифровки по этому алгоритму. Так у нас в стране заработали банкоматы.Но это так, к слову. Реальность же такова, что алгоритмы шифрования делаются математиками так, что их необычайно легко воспоизвести в аппаратуре. Тот же NDS/DES состоит из чрезвычайно простых с точки зрения аппаратуры действий. Так что сделать специализированную микросхему не просто легко, а очень легко.
Но кто должен был делать подобное для связи, я не знаю, связью мы не занимались. Значит, попался очень бестолковый начальник.
Вы не могли бы уточнить, что значит аппаратный блок шифрования? А то несколькими постами ниже вы приводите программу для работы с этим методом шифрования.
Метод шифрования ДЕС был очень хорошо освещен во многих книгах
…Вы не могли бы уточнить, что значит аппаратный блок шифрования?
Разница между теми, кто что-то знает ( или ему кажется, что знает), и теми, кто реально понимает и может, очень велика. ❗
Вот и в Автобанке и в Union Card работали такие же мальчики, которых учили-учили, как и вас ( который даже после такого обучения не знает, что в каждом банкомате обязателен аппаратный блок шифрования, в котором раньше был реализован именно этот алгоритм, а теперь немного усложнённый), но которые не могли сделать простейшую, примитивнейшую программу, реализующую крайне необходимый им алгоритм, без которой вся их работа была бесполезной.
А я просто взял и без лишних слов всего лишь сделал за них эту простую работу.
После чего ребятки зачем-то перевели её на ассемблер и очень этим гордились. 😮
Так же как и вы своим знанием алгоритма😁 , не понимая, где именно пользуетесь им почти каждый день с помощью апаратного блока шифрования, который в современном банкомате представляет собой единое целое с клавиатурой.
Разница между теми, кто что-то знает, и теми, кто реально понимает и может, очень велика.
Вот и в Автобанке и в Union Card работали такие же мальчики, которых учили-учили, как и вас ( который даже после такого обучения не знает, что в каждом банкомате обязателен аппаратный блок шифрования, в котором раньше был реализован именно этот алгоритм, а теперь немного усложнённый), но которые не могли сделать простейшую, примитивнейшую программу, реализующую крайне необходимый им алгоритм, без которой вся их работа была бесполезной.
А я просто взял и без лишних слов всего лишь сделал за них эту простую работу.
После чего ребятки зачем-то перевели её на ассемблер и очень этим гордились. 😁 Так же как и вы своим знанием.
Сначала вы пишете, что шифрованием занимается аппаратный блок, а потом приводите программу на си.
Кто вас знает, вожет вы компьютер с программой называете аппаратным блоком. 😁 😁 😁
Так же как и вы своим знанием алгоритма😁 , не понимая, где именно пользуетесь им почти каждый день с помощью апаратного блока шифрования, который в современном банкомате представляет собой единое целое с клавиатурой.
Уж не намекаете ли вы на то, что вышеприведенную программу вы запихнули в клавиатуру? 😁 😁 😁