Мнение украинцев -хотелось бы услышать
Как это не договорился???
ДОГОВОРИЛСЯ - контракт заключил - дополнение подписал, все по закону - до 31/12/2010.
Газпром не договорился о поставках газа непосредственно украине, причем по вине украинской делегации (которая отбыла прервав переговоры).
а о транзите то все договоренно!
Почему бред? Надо четко отделить мух от котлет т.е. разделить два вопроса - поставки Украине и поставки транзитом на запад…
Почему это обязана, ежели речь идет о разных мухах и котлетах? Тем более, что дополнение о ценах к договору о транзите является неотемлемой частью самого договора, подписано, действует и его пока не отменили? Ну а то, что новое дополнение делать не желают - это другой вопросец, действующее то пока никто не отменил…
а Вам не кажется, что г-н Soar просто над вами издевается, иначе никак не объяснить его напускную юридическую *безграмотность* при том, что неоднократно изложено все по полочкам.
case для г-на Soar (ничего личного):
Допустим, что г-н Некто 😉 имеет участок земли и дом в Канаде и через его участок проходит линия электропередач. У него есть два договора 1. транспорт электроэнергии через его участок (или аренды части земли в целях транспорта) до 2011 года с электросетевой компанией (допустим часть холдинга)
2. договор на подключение дома к линии электропередач с тарифом за 1 кВтч установленным на 2008 год с энергосбытовой компанией (тоже часть 1 холдинга)
За неуплату счетов за электроэнергию потраченную в 2008 г г-ну Некто тупо отключили его подключение и предложили а) оплатить долг б) оплатить пеню за просрочку платежей согласно условий Договора в) перезаключить Договор на 2009 год, при этом тариф становится больше - почти как для всех соседних домов но на 30% дешевле.
Вместо того, чтобы осознать свою ошибку, г-н Некто психанул, позвал журналистов, рассказал о том, что кругом враги, тоталитаризм давит на молодую религию, что цены на электроэнергию будет определять сам г-н Некто и вообще *всемсасать!*.
Электросбытовая компания о#Yела … и заявила “пока не заплатит и не заключит договор электричества не будет! мало того, тариф такой же как и соседям, не в пример хорошо платящим и адекватным”.
г-н Некто психанул и полез на столбы и порезал нафиг все провода, проходящие над его участком и заявил, что разрешит их восстановить, только когда ему за *прохождение проводов* заплатят в 2-3 раза больше …
Соседи о#Yели …
Электросетевая компания тоже о#Yела и напомнила, что договорчик то действует аж до 2011 года …
г-н Некто повторно заявил *всемсасать* …
глядя на этот неадекват Холдинг о#Yел … и принял решение:
- обратиться в суд с требованием восстановить провода
- электричество не давать до уплаты долгов
- тарифы за потребление энергии сделать как всем ибо *не делай добра - не будет зла*
- на всякий случай построить страхующую линию через более адекватных соседей
г-н Некто начал призывать соседей спасти его молодую религию от наглого Холдинга … замерзающие соседи о#Yели …
контрольные вопросы:
- какая из сторон ведет себя неадекватно?
- кого скоро от3,14здят соседи и сдадут полиции и заодно в психушку?
- насколько жестко будет происходить задержание, учитывая, что соседи от холода постараются максимально преувеличить неадекват?
- имеет ли Холдинг юридическое право повышать тарифы без пересомотра договора на транспорт?
- какое поведение г-на Некто является наиболее выигрышным для него с экономической точки зрения?
😉 и т.п.
Как это не договорился???
а вот так это.
не важно, что он там ПОДПИСАЛ.
Важно, что Украину этот договор не устраивает, выполнять она его не собирается, а газпром не имеет никаких реальных рычагов заставить.
Я ж Украину ни разу не обеляю- ворьё, да и только.
надо ж однако отдавать себе отчет, с кем имеешь дело…
подписал- выполняй.
и то, что кидают тебя- это ТВОИ проблемы.
Э неее - Украинская сторона
а) тоже подписала договор.
б) подписала и ратифицировала хартию международную энергетическую сиречь подписалась выполнять такие договоры.
в) теперь его не выполняет и извивается как уж под вилами…
г) Газпром обратился в суд согласно международному законодательству
Договор не устраивает не украину - а нескольких посредников и несколько верблюдов из правительства (рады).
Санкции = как я понимаю вплоть до заморозки украинских счетов в швейцарских банках, и арест имусчества и соответствующих компаний - в случае если эти компании не в состоянии выплатить долг и являются банкротами.
возможно передача их Газпрому в счет долга
подписал- выполняй.
и то, что кидают тебя- это ТВОИ проблемы.
Покамест проблемы европы и Болгарии в первую очередь.
IMHO, ситуевина подводится к тому, чтобы Украина, как самостоятельное государство, закончилось с общего молчаливого согласия. Без истерик, как по поводу Грузии, что коварные дети с лопатками напали на мирно спящий в их песочнице танк.
Важно, что Украину этот договор не устраивает, выполнять она его не собирается, а газпром не имеет никаких реальных рычагов заставить.
Имеет. Госкомпания. Будет и порядок, и Крым, и границы до черного моря. Если европа не сжалится и не подарит Украине несколько ярдов денег. И сдается мне, что вместо денег, Россию еще станут пинками подгонять, пустив слезу для приличия.
Важно, что Украину этот договор не устраивает, выполнять она его не собирается, а газпром не имеет никаких реальных рычагов заставить.
Еще раз спрошу, как можно обсуждать договор, текст которого никто из присутствующих не видел? Представители Газпрома и Нафтогаза пару дней назад после конференции обьявили, что договоренности достигнуты но детали не разглошаются. Потом все разьехались по домам и кино под названием “виноват во всем сосед” пополнилось несколькими новыми сериями.
Покамест проблемы европы и Болгарии в первую очередь.
IMHO, ситуевина подводится к тому, чтобы Украина, как самостоятельное государство, закончилось с общего молчаливого согласия. Без истерик, как по поводу Грузии, что коварные дети с лопатками напали на мирно спящий в их песочнице танк.
Имеет. Госкомпания. Будет и порядок, и Крым, и границы до черного моря. Если европа не сжалится и не подарит Украине несколько ярдов денег.
Мне кажется вы сильно ошибаетесь. Пройдет еще пара недель, контракты подпишутся и вся эта истерия в СМИ закончится. Ждать осталось не долго.
Еще раз спрошу, как можно обсуждать договор, текст которого никто из присутствующих не видел? Представители Газпрома и Нафтогаза пару дней назад после конференции обьявили, что договоренности достигнуты но детали не разглошаются. Потом все разьехались по домам и кино под названием “виноват во всем сосед” пополнилось несколькими новыми сериями.
а я повторяю- пох, есть договор или нет.
с Украиной все яно- это клиника.
Я предполагаю, что если Ющенко попытаются в аду зажарить- он и там дрова спи…т.
Но газпром, как внятная фирма-
- должен был понимать, с кем имеет дело.
- не брать на себя обязательства ( по сути дела- он же поручился за Украину), выполнить которые он не в силах.
Имеет. Госкомпания. Будет и порядок, и Крым, и границы до черного моря. .
Я то за…
но имхо- надо было изящнее.
а я повторяю- пох, есть договор или нет.
😁
😁
конечно!
меня интересует моя страна.
она ОБЕЩАЛА западу- газ будет.
как она выполнит свои обещания- да пусть хоть танками.
но за базар надо отвечать.
Мне кажется вы сильно ошибаетесь. Пройдет еще пара недель, контракты подпишутся и вся эта истерия в СМИ закончится. Ждать осталось не долго.
Ждать осталось ровно столько, чтобы в европе несколько стран окончательно встало на дыбы без газа. И это действительно недолго. Будут слезно уговаривать, чтобы что-нибудь сделали любым способом.
А потом будет “принуждение к транзиту”. Надеюсь, безобидное для граждан, вроде случайного выпадения правительства в полном составе из окна.
вроде случайного выпадения правительства в полном составе из окна
Как-же… Размечтался… 😃
“дерьмо не тонет”…
Ждать осталось ровно столько, чтобы в европе несколько стран окончательно встало на дыбы без газа. И это действительно недолго. Будут слезно уговаривать, чтобы что-нибудь сделали любым способом.
А потом будет “принуждение к транзиту”. Надеюсь, безобидное для граждан, вроде случайного выпадения правительства в полном составе из окна.
А 100 баксов на свой прогноз поставите?😛
ИМХО Ничего такого не будет будет подписан новый контракт на 2009 год по совсем другим ценам, что в общем то логично для любых споров между хозяйствующими субьектами.
П.С. Ох и надежды же у вас кровожадные 😒
А 100 баксов на свой прогноз поставите?😛
На то, что европе газа не будет, пока не появятся живые деньги за долги Украины перед газпромом? Не вопрос.
На то, что европе газа не будет, пока не появятся живые деньги за долги Украины перед газпромом? Не вопрос.
вот если так будет- я точно зауважаю наше правительство.
На то, что европе газа не будет, пока не появятся живые деньги за долги Украины перед газпромом? Не вопрос.
Нет на тот, который вы перед этим озвучили? 😃
Нет на тот, который вы перед этим озвучили? 😃
Видите ли, я не вижу смысла пытаться угадать детали, которые ни на что не влияют. А из того что “имеет значение” - это “либо деньги вместе с долгами, либо Украина”. Либо каждый ищет газ где сумеет 😃
Это озвучивал несколько раз, и поспорить не вопрос. Контракты будут пересогласовывать ровно столько, “сколько понадобится”.
Насчет того, что за две недели не разрулятся - спорить не буду. Вероятность, что за Украину заплатит европа - есть.
вот если так будет- я точно зауважаю наше правительство.
вот последняя новость www.lenta.ru/news/2009/01/09/permit/
вот последняя новость www.lenta.ru/news/2009/01/09/permit/
Ну так это еще вчера обьявили что в этой новости нового?
Не, вот последняя новость:
Второй по величине в Венгрии импортер природного газа компания EMFESZ первой в стране и в Евросоюзе подала в суд на компанию «Нафтогаз Украины» и оформила жалобу на Украину в Европейское сообщество, говорится в сообщении компании.