Афганистан. "Я его туда не посылал" (с)

paradox
boroda_de:

По ссылке так-же написано, что в 21-м случае государство уже заплатило страховку. Страховки не платят в случае гибели от терроризма и военных действий.

по ссылке написано, что государство заплатило ЗА
страховку.
И у вас же нет военых действий- так министр говорит…

boroda_de
paradox:

так министр говорит

Это пусть остаётся на его совести.
Я понял, куда вы клоните, но объясню ещё раз:
Страховые компании с стандартных полисах ущерб в следствии боевых действий не возмещают, иногда возвращают уплаченые деньги.
Страховые компании не являются государственными и не связаны с формулировками каких-либо министров.
Для наёмников (а именно наёмники находятся в Афганистане) есть дополнительные виды страхования (дорого). Кто не сделал - сам дурак.
Вы лучше расскажите, какую пенсию получают родственники 15 тысячь погибших в Афгане советских солдат (срочники среди них 12 тысяч)…

NailMan

Мораль данной басни такова:
Инициатива наказуема.

граждане теперь уже Германии, видимо забыли эту российско-советско-российскую истину. Лучше бы прятали своего сына и не выеживались, помня о данной пословице.

paradox
boroda_de:

Это пусть остаётся на его совести.
Вы лучше расскажите, какую пенсию получают родственники 15 тысячь погибших в Афгане советских солдат (срочники среди них 12 тысяч)…

в ссср платили около 30 рублей пожизненно. немного.
но без всякой разводки на страховые премии.

boroda_de:

Это пусть остаётся на его совести.
Страховые компании не являются государственными и не связаны с формулировками каких-либо министров.

как интересно…
то есть страховые компании вне закона?😃

boroda_de:

.
есть дополнительные виды страхования (дорого). Кто не сделал - сам дурак.

я вам расскажу несколько тайн про вашу новую родину.
итак, срочник, наемник- зольдат ауф цайт или фрайвиллиге цузатлише вердинст ( последние, кстати- не наемники, а в афганистан так же едут) ЗОЛЛЬ доложить об любом изменении своего семейного или материального положения своим отцам-командирам.
те, в свою очередь, обязаны известить страховую компанию об изменениях условий службы солдата.
для начала.
продолжение следует.

boroda_de:

Страховые компании с стандартных полисах ущерб в следствии боевых действий не возмещают,…

так нет же никаких боевых действий!!!

beckerbongo

срочники с дополнительной добровольной службой идут только добровольно в горячие точки.
контрактники уже при подписании контракта должны согласится на службу в горячей точке.
как ни крути,но немецкие солдаты находятся там добровольно и идут туда за бабки и немного ради приключений.
я был в Сараево в 1996 году как срочник с “плюсом” и в Косово в 1999 году как контрактник.
в обоих случаях добровольно.
насчёт страховки уже не помню,но что-то было,тестамент тоже был, я там моё единственное богатство, Опель Корсу брательнику завещал.

другое дело, что вообще потеряли немцы в Афганистане,Югославии,Ираке?
политики старательно прячут слово “война” за полит-корректным понятием “борьба с терроризмом”.
людей ведь валят на обоих сторонах и не мало.
в моё “югославское” время я гордился тем,что я помогаю строить порядок.
но теперь я понял,что НАТО в общем и США в частности сначала “помогают” создаться беспорядку,
а потом уже как рыцарь на белом коне маршируют в какую либо страну и навязывают свои ,демократические понимаете ли, правила.
задание немецких солдатов давно вылезло из гуманитарных рамок.

П.С. Мальчишку и родителей конечно очень жаль.

boroda_de
paradox:

но без всякой разводки на страховые премии.

Вы что-то путаете, страховку каждый волен делать или нет. Если сделал не ту, какая тебе требуется, то сам себе буратина.

paradox:

так нет же никаких боевых действий!!!

Военные действия есть, Kampfeinsatz. Так что не надо ляля
Политики упорно не используют слово война, но боевые действия есть.

paradox:

продолжение следует.

Вы меня умиляете. Сначала сказки про несчастных призывников и ссание в койку приплели, теперь частные страховые компании в государственные структуры записываете.
Хотя можете продолжать 😃

beckerbongo:

НАТО в общем и США в частности сначала “помогают” создаться беспорядку, а потом уже как рыцарь на белом коне маршируют в какую либо страну и навязывают свои ,демократические понимаете ли, правила.

+1

paradox
boroda_de:

Вы что-то путаете, страховку каждый волен делать или нет. Если сделал не ту, какая тебе требуется, то сам себе буратина.

Вы меня умиляете. Сначала сказки про несчастных призывников и ссание в койку приплели, теперь частные страховые компании в государственные структуры записываете.

+1

что я путаю?
страховку солдат может делать- может не делать.
но если она у него есть, он обязан доложить командирам, те обязаны предупредить страховку, когда он поедет в афган, а страховая обязана сообщить о нестраховом варианте и предложить переписать страховку.
что тут вам не нравится.
хотите я скажу вам, как было?-
он увидел слово криг, вспомнил министра обороны- гибтс кайн криг, переспросил агента- и тот понял- вот он, святой для любого барыги момент кидалова- и махнул головой- естественно, это не про вас…
я б поспорил на любую сумму, да проверить не получится…

теперь про призывников- расскажите, как у вас можно стать сольдат ауф цайт не проходя ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ службу…

boroda_de
paradox:

хотите я скажу вам, как было?-

Вы там тоже были? Как и когда срочника в Афган отправляли?

paradox:

теперь про призывников- расскажите, как у вас можно стать сольдат ауф цайт не проходя ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ службу…

Никак. В горячие точки идут не призывники а наёмники, которые срочную службу уже прошли.

paradox:

пока что- все без исключения…
21 за этот год только- страховки кинули всех…
кстати
кидают и тех, кто к германии служат.
немецким владеете?
могу ссылочку дать…

Гы, это-же Bild написал…Вы ещё-бы ссылку на Спид-инфо дали, как на достоверный источник. 😁
Читаем тут:
www.haufe.de/recht/newsDetails?newsID=1247829134.5…
Мелкая страховка, где Сергею посчастливилось застраховаться, единственная, которая не заплатила.

paradox

как интересно…
куда ж тогда МО поллимона дело?
сперли?

Insgesamt hat die Bundeswehr seit 1999 bereits rund 560 000 Euro an Soldaten und Hinterbliebene ausgezahlt, deren Lebensversicherungen die Zahlungen verweigert hatten.

я надеюсь, переводить не надо…

versicherung-in.de/lebensversicherung-fuer-soldate…

Es ist richtig dass Unfallversicherungen nicht bezahlen, bei Verletzungen die durch Kriegs- oder Bürgerkriegsereignisse unmittelbar oder mittelbar entstanden sind

не платят.

boroda_de

Вот спасибо.
Вы сами свою ссылку читали?

Wie die Welt berichtet geht es dabei nur um einen Fall, denn am 29. April ist der 21 jährige Sergej Motz in Afghanistan in einen Hinterhalt geraten und dabei erschossen worden. Der Soldat hatte nach Informationen der Welt bei Abschluss der Lebensversicherung ein Zusatzblatt unterschrieben, auf dem ausdrücklich der Versicherungsschutz bei der Teilnahme an Auslandseinsätzen ausgeschlossen ist.

В данном единичном случае Сергей Мотц подписал отдельный лист-соглашение о том, что страхование не действует при ущербе полученом при действиях за границей.

Bei den von Bild genannten 21 Fällen handelt es sich bei den anderen 20 Fällen um Unfallversicherungen und diese Vorfälle reichen bis ins Jahr 1999 zurück und dabei dreht es sich dann nicht nur um Einsätze in Afghanistan sondern auch um Einsätze im Kosovo.

В остальных 20-и случаях погибших не было и самим застрахованым было отказано в выплате возмещений за ранения и ушибы. Причём это не только Афганистанские ранения, но и более ранние, в Косово.

Полмиллиона это как раз МО заплатило родственникам погибших.
Так-что с неподобающим отношением к своим погибшим солдатам, это не по адресу, уважаемый
МО и страховки это две разные вещи (кажется я это уже говорил).

paradox
boroda_de:

Вот спасибо.
Вы сами свою ссылку читали?

естественно.
у нас с вами разный взгяд на это.
министерство обороны платит за страховку то есть за ваш, налогоплательщиков, счет оплачивает хитрожопость страховок.
которые- и это понятно- развели сергея на "подписал отдельный лист-соглашение" потому как это идиотизм и проще было отказаться от страховки вообще.

при этом свои обещанные 60 000 евро от правительства я вообще не понял,заплатили они или нет

кстати- для постороннич- ваш контрактник по советски называется сверхсрочник.

Wenn ein Soldat im Einsatz “fällt”, wie auch Minister Jung seit einiger Zeit sagt, oder eine “Wehrdienstbeschädigung” erleidet, muss der Bund auch unabhängig vom privaten Versicherungsschutz an den Verwundeten oder seine Hinterbliebenen zahlen…
…Entschädigungsleistung in Höhe von 60.000 Euro - steuerfrei, wie es in den Bestimmungen heißt.
http://www.n-tv.de/politik/Versicherer- … 03630.html
какую интересную штуку я нашел…
оказывается, государство ДОЛЖНО вне зависимости от наличия\отсутствия страховки выплатить деньги- и при этом не 25, а 60 000 евро.
а тут и страховка кинула, и государство изобразив из себя благодетеля, 35 тыр зажало… ?

потому что про выплаченные 60 000 вообще нигде ни слова…

boroda_de:

Вот спасибо.
МО и страховки это две разные вещи (кажется я это уже говорил).

ага. живущие по разным законам…
мо обязано было известить страховую,что человек едет в афган. а те обязаны были с ним связаться и предупредить.
а он, по вашему, пришел в страховую и сказал- я платить то дальше буду- но где тут вам подписать, что вы ни за что не отвечаете?

boroda_de
paradox:

министерство обороны платит за страховку то есть за ваш, налогоплательщиков, счет оплачивает хитрожопость страховок

Вы или крестик снимите или трусы оденьте.
Начали с бедного обманутого призывника (где он кстати, не в СССР-ли остался?), теперь сокрушаетесь, что за погибшего контрактника, которого страховая компания “Али-баба и ко” надурила, государство дополнительную компенсацию за страховку выплатило.
Мне моих налогов (а за свою жизнь я их примерно пол-лимона и заплачу) на это не жалко.

paradox:

потому что про выплаченные 60 000 вообще нигде ни слова…

Как я понял, 25 выплачено кроме положенных 60 тыс. Желтая пресса про них и помалкивает, чтоб побольше шумихи поднять.
Для меня всё ясно, можете злопыхать дальше. 😁

paradox
boroda_de:

Вы или крестик снимите или трусы оденьте.
Начали с бедного обманутого призывника . 😁

а он не был призывником?
как интересно.
найдите хоть где нибудь, что государство заплатило те самые 60 тыр.
можно в прессе любого цвета- красного, зеленого…

boroda_de
paradox:

а он не был призывником?

Ну почему-же. Когда-то был. После срочной службы стал контрактником.

paradox:

что государство заплатило те самые 60 тыр

Я в этом уверен.
А Ваши фантазии меня не интересуют. 😛

paradox
boroda_de:

Я в этом уверен.

конечно
“учение маркса всесильно, потому что оно верно” (с)
300 миллионов были уверены…😝

boroda_de:

Ну почему-же. Когда-то был. После срочной службы стал контрактником.

что тогда неверного?
не призванный в армию в афган не поехал бы.
да и как и почему на сверхсрочную остаются, тоже наслышаны.

bam51

это был его выбор - деньги, приключения, либо что-то еще - так или иначе не повезло. компенсацию я думаю родители получат, если еще не получили. не силен в немецком, Борода мог-бы и перевести 😃 , но похоже родители погибшего хотят вернуть недополученные деньги от страховой 😦 . тема в любом случае провакационна, понятно какой контекст она несет…

avtandil

конечно
“учение маркса всесильно, потому что оно верно” (с)
300 миллионов были уверены…

может быть и сейчас поспорите? …
Чтобы сново проиграть. Жаль я тему ту перестал посещать, и не увидел условия вашего пари.

6 месяцев.
готов спорить.
с меня токарный станок, если проиграю.
с вас бочка хорошего вина.
я ОЧЕНЬ люблю грузинские вина.
идет?

А я ТОКАРНЫЕ СТАНКИ, ну поскольку любимых вин итак достаточно.

paradox
avtandil:

может быть и сейчас поспорите? …

А я ТОКАРНЫЕ СТАНКИ, ну поскольку любимых вин итак достаточно.

а зря.
и поскольку я проиграл ( хотя думаю, только по времени) станочек- честно готов отправить.
если матом ругаться не будете и обещаете отчет об эксплуатации написать, предлагаю детали обговорить в личке.😃

bam51:

, понятно какой контекст она несет…

а контекст простой- " и эти люди запрещали нам ковыряться в носу"…

bam51
paradox:

" и эти люди запрещали нам ковыряться в носу"…

эти люди в таких делах гораздо честнее, тема - провокация 😃 .
поскольку среди участников принято кивать, мол у вас еще хуже, спрошу: как поживают покалеченные афганцы ?, как чернобыльцы?, что с группой Ульмана?, пенсионеры ведут достойное своему возрасту существование?
Ваш выпад, уважаемый Парадокс, мимо цели.

paradox
bam51:

эти люди в таких делах гораздо честнее, тема - провокация 😃 .
поскольку среди участников принято кивать, мол у вас еще хуже.

???
а чего спрашивать -мы ж империя зла, вертикаль власти, кровавая гебня и так далее…😉
тем более приятно, что все, кто учили нас жить поступают однако, ХУЖЕ ссср.
что касается нынешней России я от неё не в восторге- но, однако, мальчик Сережа не подорвался на мине, проданной Россией.
Что у фрг во время нашей афганской войны было в порядке вещей.
интересно, сколько бы таких Сережей вернулось в фрг\америку в гробах, если б россия поставила туда хоть малую часть от того, что туда в 80е отправляли демократы и человеколюбы…

bam51:

эти люди в таких делах гораздо честнее,

кроме заклинаний “верую”, я доказательств не услышал.
пока что честность выражается в следующем- страховка совершенно откровенно развела солдата на бессмысленную в его случае подпись.
отцам командирам это было пох.
пока “правда”… пардон, бильд, не развонялся- никто не заплатил.
где положеные дополнительные 60 000 от государства - неизвестно.
на другом форуме мне немецкие товарищи вообще доказывают- 60 000 положены только вдове и детям.
кому верить, уж и не знаю…

beckerbongo

отбор в заграничные контингенты идёт строгий.
стоит солдату кому-нибудь набить морду(если турку,ещё хуже),сразу отстраняют,даже за день до отлёта.
резервных солдат хватает за глаза.
все солдаты проходят специальные курсы подготовки.
тактика,особенности страны и населения,как вести себя заложникам(даже такое есть),мины и так далее.
так же там постоянно промывают мозг насчёт формальностей.
поэтому насчёт того,что Сергея туда принудительно посылали,не надо.
вот кого туда “принудительно” посылают,это старые бундесверовские врачи ,работающие уже годами в какой-нить будесверовской больнице .
когда они подписывали свои контракты,Германия не совала свой нос куда попало и эти люди расчитывали на нормальное рабочее место в нормальной больнице.
а теперь врачи в контингентах нужны.
и теперь будь добр,едь.

ну а насчёт страховки,Германия не честная,Германия ультракорректная страна. не путайте.