Search in topic

Сколько в России осталось боевых самолётов?

теория с с -300 не очень
если это делать на гос уровне то нефига кривляться

К вопросу о “белом и пушистом государстве, защитнике российских моряков”-
редактор сайта " Совфрахт" М.Войтенко- срочно уволился и покинул Россию :
news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.gzt.ru%2Ftopn…
Что лишний раз свидетельствует о “происках империалистов” 😍(проклятых)

Одевает, кормит, поит, дает крышу над головой, закрепляет за ним личное оружие и вверяет, в соответствии с должностью вооружение. Регламентирует права и обязанности.

Ну очень похоже на то, как относятся к проституткам в борделях… (сам не был, но по слухам)
Короче сильно смахивает на обычное рабство, только не частным лицом, а государством. Ну или Родиной, как Вам будет угодно.

А как страна заботится о военнослужащих? Одевает, кормит, поит, дает крышу над головой, закрепляет за ним личное оружие и вверяет, в соответствии с должностью вооружение. Регламентирует права и обязанности.

nvo.ng.ru/forces/2009-05-29/1_newlook.html

Настроения у моряков Балтфлота «те еще». Один из представителей штаба сообщил Интерфаксу, что «люди обижены, подавлены и напуганы, у них опустились руки и почти пропало желание работать». «Особенно это касается тех военнослужащих, кто хотел служить, но попал под сокращение, но при этом не имеет жилья, – подчеркнул офицер. – Им слабо верится, что государство сумеет обеспечить их квартирами в ближайшее время. Нервирует людей и то, что сокращение приходится на кризис, который уже заметно уменьшил рынок трудоустройства на гражданке».
И подобное – повсеместно и в войсках «на суше»…

nvo.ng.ru/armament/2009-09-04/1_weapon.html

Министр обороны Анатолий Сердюков на том же заседании сообщил, что современных образцов вооружения в армии осталось 10%. В 2003 году, по мнению бывшего министра обороны Сергея Иванова, эта цифра составляла 20%. Другими словами, за пятилетку доля современных образцов вооружений уменьшилась вдвое.

До 2010 года было запланировано запустить 19 спутников связи, а запущен только один. Можно полагать, что не только российские спутники связи, но и другие, имеющие электронику, в случае вооруженного конфликта будут выведены из строя, что приведет к невозможности осуществлять управление войсками.

Результаты моделирования наших потерь вооружений в операциях на европейском театре военных действий свидетельствуют, что через две недели они будут весьма ощутимыми. При такой ситуации от оборонно-промышленного комплекса потребуется срочное производство основных видов вооружения, в том числе ракет и боеприпасов. Но нынешние возможности ОПК не позволяют обеспечить восполнение ожидаемых потерь и осуществить накопление войсковых запасов для ведения последующих боевых действий. …
Таким образом, Вооруженные силы РФ из-за плохой обеспеченности вооружением не способны отразить агрессию.

======================

редактор сайта " Совфрахт" М.Войтенко- срочно уволился и покинул Россию

И тут же последовала совершенно неадекватная реакция власти на это:
www.utro.ru/news/2009/09/03/835823.shtml

Главный редактор “Морского бюллетеня - Совфрахт” Михаил Войтенко либо большой шутник, либо просто не закусывает. Такого мнения придерживается постпред России при НАТО Дмитрий Рогозин.
“Думаю, что тот ажиотаж, который поднят самим Войтенко вокруг его исчезновения - это некое продолжение физического и психического расстройства, которое его сопровождает последний месяц”, - сказал он.
“То, что он оказался в Стамбуле, и говорит, что ему кто-то угрожает, я думаю, что если кто-то ему и звонил, то это был либо его лечащий врач, либо белочка, которая рано или поздно посещает такого рода граждан”, - подчеркнул он.

Да, и словом “народ” не надо прикрываться, Вы скорее - отщепенец.

народ хочет знать (с) устойчивое выражение “операция Ы”

по поводу чего везли или не везли на arctic sea
наши спецслужбы уже давно способны только на распил бабла
людей которые с ними работали они продали и кинули по нескольку раз
желающих с ними мутить дураков не осталось
так что заниматься грязными делами просто некому

я вот все думаю почему Виктор Бут до сих пор не сдает своих хозяев
чего ждет
ясно что его слили

Ну очень похоже на то, как относятся к проституткам в борделях…

Ну, каждый думает в меру своей испорченности. Я бы сравнивал армию с детсадом или пионерлагерем:).

------------
Вячеславу Старухину.

“Военная реформа была начата военно-политическим руководством страны в прошлом году и сразу стала одной из самых популярных тем для жарких дискуссий. Трещат полемические копья, страсти кипят. Однако превалирует негативное отношение к реформе. Особенно со стороны так называемых военных экспертов независимых изданий. Причем эти товарищи и господа зачастую говорят вещи, прямо противоположные тем, что говорились ими же ранее. А широкая публика, далекая от обсуждаемых тем, этим людям верит и кипит возмущением. Мол, гражданские гады разваливают родную армию во главе с «министром-мебельщиком». Давайте попробуем разобраться с этим сложным, без сомнения, вопросом, вдумчиво, поэтапно и без излишних эмоций.”

www.argumenti.ru/publications/9623

Как видите, кроме Независимой , Новой газеты, Эха Москвы и др. подобных, существуют еще и другие. Смотрите на мир шире.😃

А как страна заботится о военнослужащих? Одевает, кормит, поит, дает крышу над головой, закрепляет за ним личное оружие и вверяет, в соответствии с должностью вооружение. Регламентирует права и обязанности.
.

то что вы перечислили государство делает для себя, а не для военнослужащих
полагаю ,что люди которые по роду деятельности, при случае, должны отдать свою жизнь,
заслуживают некоторых “излишеств” перед смертью

а вообще ответ зачОтный именно так любая бюрократия отписывается

Широкая публика, может быть и далека, но “так называемые военные эксперты независимых изданий” - отставные военные, они в армии служили и хотя бы поэтому уж точно разбираются в проблемах армии лучше министра-мебельщика !😃

Да и не только они критикуют нынешнее положение:

Многое из того, что сегодня делается в сфере реформирования Вооруженных сил, профессионалам Российской армии неизвестно, и это крайне настораживает. Трехтысячный корпус военных руководителей (действующие и отставные генералы) остается не у дел. С ним никто из нынешних военных реформаторов не советуется.
Такие суждения высказывались 20 мая на конференции Клуба военачальников в Военной академии Генерального штаба. Повестка дня: «Современный этап военного строительства в Российской Федерации: содержание, сроки, методы». Состав участников внушительный. Присутствовали представители администрации президента и правительства, председатели комитетов по обороне и безопасности Совета Федерации и Госдумы, Совета безопасности, руководящий состав силовых министерств и ведомств, Минобразования, Минздравсоцразвития, Общественной палаты, командиры соединений, представители военно-учебных заведений и кафедр, ученые и специалисты НИИ и ОКБ ВПК и члены Клуба военачальников.
Как заявил президент клуба генерал армии Анатолий Куликов, специалисты, имеющие огромный опыт руководства войсками, «очень и очень слабо задействованы» в преобразовании армии или, как весьма неопределенно сегодня заявляется, придании ей нового облика.
о словам Куликова, всех собравшихся объединяет одно: «Мы переживаем по поводу того, что сегодня происходит с нашими Вооруженными силами. Каждый из нас много лет отдал службе своему отечеству, и все происходящие метаморфозы в армии и на флоте проходят через наши души».
Одной из главных целей конференции было предоставление трибуны людям, которые выстрадали военную службу и смогли высказать свое видение будущего главного щита России, обеспечивающего ее целостность, безопасность и благоденствие граждан.
«Чтобы быть услышанными, нам не нужно становиться в позу оппозиции, ругать здесь всех, министров, политическое руководство и т.д. Как нас с вами учили в училищах и академиях, принимать решения нужно, учитывая ситуацию, которая сложилась на данный момент», – отметил генерал и еще раз добавил, что генералы хотели бы быть услышанными и хотели бы знать, что происходит сегодня на фронтах военного строительства.
Он также подчеркнул, что, «когда нам говорят, что мы хотели бы вашей помощи, мы обе руки поднимаем «за». «Но вы скажите, что вам нужно. Мы не знаем многих вещей, которые происходят. Генералы, к сожалению, находятся в стороне. И это – не самый лучший вариант для предоставления наших рекомендаций», – сказал бывший глава МВД.
Генерал весьма эмоционально высказался по поводу того, что армию необходимо реформировать «и никто этого не отрицает». Действительно необходимо. Но вот как. Это – проблема. «Все меры реформирования должны быть многократно выверены, поскольку это та область, где конечной ценой является человеческая жизнь, территориальная целостность и суверенитет нашей страны. Вот это заставляет нас сегодня семь раз отмерить и один раз отрезать. А поскольку все делается иначе, то это сегодня всех нас очень беспокоит», – сказал президент Клуба военачальников. Его соратники высказали множество претензий к формам и методам перестройки российских Вооруженных сил, которые используются нынешним руководством. Красной нитью через выступления на конференции прошел тезис о том, что армию следовало бы переделывать так, чтобы она была способна надежно защищать своих соотечественников, родителей, жен, детей и внуков.

В случае вооружённого конфликта…Бред какой то. С кем воевать собрались, мне вот что интересно 😃

это когда есть армия воевать не с кем
а когда нет сразу находится

пример
если ходить с автоматом калашникова по улице то все очень вежливы
и никто не пристает
более того даже другие обладатели этого девайса приветливы и адекватны

Ааааааа…Вот оно что…
Другие обладатели проедут Россию от границы до границы и не заметят сопротивления. Ибо одни имеют технику на порядок лучше, а вторых на порядок больше.

Другие обладатели проедут Россию от границы до границы и не заметят сопротивления.

Прелестно.
Тогда нафиг вообще армия и разговоры о необходимости службы в ней?

Я себе задавал этот же вопрос в 1986 году. Когда дембельнулся из рядов СА.
И тогда и сейчас могу сказать - не нужна она. Такая как была тогда, такая как есть сейчас - НЕ НУЖНА.

…Другие обладатели проедут Россию от границы до границы и не заметят сопротивления…

Они пока и не едут только из-за того что, думают по-другому и боятся.
Мы с женой были недавно на выставке, посвящённой шестидесятилетию первого ядерного взрыва в СССР. Вот с тех пор и боятся. Хотя до середины 70-х годов имели подавляющее преимущество.
Хрущёв, например, почти ничего не мог им противопоставить, но очень удачно блефовал ракетами и космосом.
Многие теперь считают, что он сократил и эти военные расходы и те, и авиацию и флот.
На самом деле у него просто не было денег на всё это.
И он первый стал строить для простого народа дома массово.

25 октября на старт была вывезена следующая ракета 8К78 с аппаратом 2МВ-4 љ 4, в расчете на пуск не позднее 29 октября. Этот “Марс” и оказался на стартовой площадке љ 1 в часы кульминации Карибского кризиса. Мир стоял на пороге термоядерной войны, а мы преспокойно готовили ракету для пуска в сторону Марса, в надежде удовлетворить извечное любопытство человечества.
25 октября морские суда с ракетами Р-14 и боезарядами получили из Москвы приказ остановиться и не спеша повернуть назад. Это было сделано, несмотря на то, что Плиев докладывал в Москву о подготовке удара авиации США по нашим объектам на Кубе в ночь с 26 на 27 октября. Было решено в случае удара с воздуха применять все средства ПВО. Как бы в подтверждение эффективности наших ракетных средств ПВО в этот день над Кубой ими был сбит американский самолет-разведчик У-2. Тем не менее президент Кеннеди не уступил требованию военных о немедленном авиационном ударе.
Ранним утром 27 октября после бессонной ночи, убедившись, что со всеми очередными неприятностями в МИКе мы справились, я отправился отдохнуть. Проснувшись от непонятной тревоги, быстро пообедал в пустой столовой - “буржуйке” - так именовалась столовая руководящего состава - и отправился пешком к МИКу.
Неожиданно в проходной, где обычно дежурил единственный солдат, не очень внимательно проверявший пропуска, я увидел группу автоматчиков, а мой пропуск рассматривали с исключительным вниманием. Наконец меня пропустили на территорию “технички”, и там, к своему удивлению, я опять увидел автоматчиков, которые по пожарной лестнице забирались на крышу МИКа. Другие группы солдат в полном боевом снаряжении, даже с противогазами, разбегались по периферии охраняемой зоны. Когда я зашел в МИК, то сразу бросилось в глаза, что стоявшая у стенки всегда зачехленная “дежурная” боевая ракета Р-7А, на которую мы никогда не обращали внимания, была расчехлена, вокруг нее суетились солдаты и офицеры, а у нашей, третьей по счету, марсианской - не было ни души.
Меня окружили наши испытатели с недоуменными вопросами и жалобами. Часа два назад все военные получили приказ прекратить работы с марсианским носителем, немедленно готовить к вывозу на старт пакет дежурной боевой машины.
Пока я соображал, что предпринять, в монтажном зале появился Кириллов. Вместо обычной при встрече приветливой улыбки он поздоровался с мрачно-тоскливым видом, как на похоронах. Не отпуская протянутую для пожатия руку, тихо сказал:

• Борис Евсеевич, я должен срочно вам сообщить нечто важное.
  Мы с Кирилловым уже давно перешли на “ты”, и это его столь формальное обращение на “вы” сразу отбило у меня охоту предьявлять48
  претензии по поводу прекращения испытательных работ в МИКе.
  Мы зашли в его кабинет на втором этаже. Здесь Кириллов, заметно волнуясь, рассказал:
• Ночью я был вызван в штаб к начальнику полигона. Там были собраны начальники управлений и командиры воинских частей. Нам было сказано, что полигон должен быть приведен в готовность по расписанию военного времени. В связи с кубинскими событиями возможны воздушные налеты, бомбардировка и даже высадка американского воздушного десанта. Все средства ПВО уже приведены в боевую готовность. Полеты наших транспортных самолетов запрещены. Все объекты и площадки взяты под усиленную охрану. Передвижение транспорта по дорогам резко ограничено. Но самое главное - я получил приказ вскрыть конверт, который хранился в особом сейфе, и действовать в соответствии с его содержанием. Согласно приказу, я обязан обеспечить немедленную подготовку на технической позиции дежурной боевой ракеты и пристыковать боевую головную часть, находящуюся в особом хранилище, вывезти ракету на старт, установить, испытать, заправить, прицелить и ждать особой команды на пуск. Все это уже выполнено на 31-й площадке. Я дал все необходимые команды и здесь, по второй площадке. Поэтому расчеты сняты с марсианской и переброшены на подготовку боевой ракеты. Через два часа сюда будет доставлена головная часть с боезарядом. Тогда все, не занятые стыковкой боевой части с ракетой, будут удалены.
• Куда удалены? - не выдержал я. - В голове - три мегатонны! Не удалять же за сто километров!
• О мегатоннах я ничего не знаю, три или десять - меня не касается, а порядок есть порядок. При работе с боевьми зарядами посторонних поблизости быть не должно. Теперь о самом неприятном. Со старта марсианскую ракету снимаем, освобождаем место. Все это я уже доложил председателю Госкомиссии и просил дать указание, чтобы по всем службам объявили об отмене готовности к пуску на 29 октября. Председатель не согласился и сказал, что такую команду можно передать и завтра. Он пытался звонить в Москву, но все линии связи с Москвой сейчас под особьм контролем и никаких разговоров, кроме приказов и указаний штаба ракетных войск и докладов о нашей готовности, вести нельзя.
  Ошарашив меня всей этой информацией, Кириллов сказал, что Келдыш и Воскресенский находятся в маршальском домике и просили передать, чтобы я к ним прибыл.
• Анатолий Семенович, - взмолился я, - а можно не спешить снимать машину со старта? Вдруг пуск по Вашингтону или Нью-Йорку49
  будет отменен, зачем же срывать пуск по Марсу?! Можно всегда доказать, что снятие такой сложной ракеты требует многих часов. Все же есть надежда за это время дозвониться до Москвы, до Королева, Устинова или самого Хрущева и уговорить не срывать нашу работу.
  Кириллов широко заулыбался:
• Не ожидал, что вы такой наивный человек. За невыполнение приказа я буду отдан под суд военного трибунала, это во-первых, а во-вторых, повторяю, дозвониться до Москвы, тем более до Королева, Устинова и даже Хрущева невозможно.
• Слушаюсь и подчиняюсь! Но, Анатолий Семенович! Пока мы одни. Хватит сил отдать команду “Пуск!”, отлично понимая, что это не только смерть сотен тысяч от этой конкретной термоядерной головки, но, может быть, начало всеобщего конца? Ты командовал на фронте батареей и когда кричал “Огонь!”, это было совсем не то.
• Не надо травить мне душу. Сейчас я солдат, выполняю приказ, так же как на фронте. Такой же ракетчик, но уже не Кириллов, а какой-нибудь там Смитсон, уже стоит у перископа и ждет приказа, чтобы скомандовать “Пуск!” по Москве или нашему полигону. Поэтому советую быстрее проследовать в домик. Можешь взять на пять минут мою машину.
  “Маршальский” домик теперь называют гагаринским. Гагарин, Титов, а вслед за ними и все остальные космонавты первой пятерки проводили в этом домике последнюю ночь перед стартом. До Гагарина домик предназначался для отдыха маршала Неделина. После его гибели там иногда селился Келдыш вместе с Ишлинским, а в их отсутствие в домике находили приют председатели Госкомиссий.
  Когда я вошел, за столом в этом теперь историческом домике Воскресенский, Ишлинский, Келдыш и Финогеев сидели за “пулькой”. В соседней комнате Богомолов пытался извлечь из радиоприемника самые последние известия. Хозяйка всех домиков Лена на крохотной кухне протирала фужеры.
• Борис, - оторвавшись от преферанса, обратился Воскресенский. Он понял, что я уже все знаю. - Ты карты презираешь, поэтому нижайше просим: достань из холодильника арбуз и помоги Лене приготовить закуски.
  Из холодильника я извлек огромный арбуз и две бутылки коньяка. Когда все было приготовлено, мы услышали сообщение о том, что Генеральный секретарь ООН У Тан обратился с личными посланиями к Хрущеву и Кеннеди.
  Воскресенский и здесь проявил инициативу и предложил первый тост: "За здоровье У Тана и, дай Бог, не последнюю!"50
  На этот раз все выпили молча и очень серьезно, понимая, насколько мы сейчас близки к тому, что этот коньяк и этот арбуз могут стать последними.
  Келдыш подтвердил, что никакой возможности поговорить с Москвой нет. Спорить с начальством полигона бесполезно. Келдыш добавил:
• У меня такое чувство, что все обойдется. Я не верю, чтобы Никита Сергеевич поддался на провокацию этого мальчишки.
  …

Реальную угрозу возможности ракетно-ядерной войны в те дни осознали немногие. Во всяком случае обычных при военной угрозе очередей за солью, спичками и керосином не наблюдалось. Жизнь продолжалась с обычными своими повседневными радостями, горестями, заботами. Как мир в действительности был близок к ядерной катастрофе, понимало очень небольшое число людей в СССР и США. Хрущев и Кеннеди проявили выдержку и не поддались эмоциям. Но, кроме того, военачальники той и другой стороны также не проявили никакой самодеятельности и не предприняли ни одного шага в отступление от указаний глав своих государств. Вероятно, Хрущевым руководило не только стремление к миру “во что бы то ни стало”. Он знал о многократном ядерном превосходстве США. Кубинцы этого не знали и приказ Москвы, отменяющий подготовку ракет и демонтаж пусковых установок, расценили как предательство интересов Кубы. Дж. Кеннеди не сомневался в ядерном превосходстве США. От начала ядерной войны его остановила возможность попадания одной ядерной боеголовки в Нью-Йорк. А ведь это могла быть боеголовка ракеты Р-7А, которую так и не вывезли из МИКа на стартовую площадку љ 1

Ну, каждый думает в меру своей испорченности. Я бы сравнивал армию с детсадом или пионерлагерем:).

Или в меру развития…😃
Из детсада и пионерлагеря в любой момент Вас может забрать мама… Странные у вас сравнения.
У нас с батальоне особо недовольным иногда говорили: Не нравится?- Пиши заявление и увольняйся.

Прелестно.
Тогда нафиг вообще армия и разговоры о необходимости службы в ней?

Армия стране, безусловно нужна. Но Армия, а не собрание пионеров, как раньше и сброд недоученных разгильдяев, как сейчас.
Посмотрите на тех кто служит: им вилку-то доверить страшно, не то, что автомат.

Ааааааа…Вот оно что…
Другие обладатели проедут Россию от границы до границы и не заметят сопротивления. Ибо одни имеют технику на порядок лучше, а вторых на порядок больше.

ядерная бомба
на крайняк взорвем на своей территории
раз пошла такая пьянка режь последний огурец😁

Я себе задавал этот же вопрос в 1986 году. Когда дембельнулся из рядов СА.
И тогда и сейчас могу сказать - не нужна она. Такая как была тогда, такая как есть сейчас - НЕ НУЖНА.

армия нужна, другое дело что ее реально можно сократить раз в 10
оставив только боеспособные части от остальных никакой пользы ,кроме вреда
( резко это сделать нельзя - социальная напряженность )
есть мнение что сейчас это и делается

ее реально можно сократить раз в 10

:)Смотри сообщение #26 ( Из статьи издания Воздушно-космическая оборона “Когда сокращение смерти подобно” rcopen.com/forum/f55/topic152645/26 ) В этой же ветке.
По циклу пошли?😈

вцелом про тоже, но под другим углом
моя мысль в том что если есть 10 бойцов и 90 балласта
то лучше от балласта избавиться ,
а на съэкономленные средства прикупить еще 10 бойцов
сдается мне что боеспособность от этого только вырастет

а вот автор этой “Когда сокращение смерти подобно” с умным видом доказывает,
что лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным
ктож спорит

К сожалению, опыт показывает, что каждый раз, когда декларируется “освобождение от баласта” ( в любом деле! ), этот самый балласт процессом и руководит. И успешно освобождает себя от бойцов 😃

Бегать по полю битвы с торчащим от возбуждения пенисом, потрясая рушницей конструкции 1947 года. Люди, сами себя не обманывайте. Я срочную служил, по многим округам за два года успел поездить в командировках. Такого насмотрелся… 😦

на крайняк взорвем на своей территории

Назло врагам козу продам. 😃 А вы уверены что оно полетит и взорвётся? Лично я - нет.

Или в меру развития…😃
Из детсада и пионерлагеря в любой момент Вас может забрать мама… Странные у вас сравнения.

Поздравляю с развитием и достижением половой зрелости, коль можете проституток привести в сравнение. А вот с мамой, да, сравнения странные. В армии есть только папа.😃

этот самый балласт процессом и руководит. :

есть такое явление

как говорил товарищ Сталин
Другого народа у меня для вас нет

Люди, сами себя не обманывайте. Я срочную служил, по многим округам за два года успел поездить в командировках. Такого насмотрелся… 😦.

из этого не следует что армия не нужна