Сколько в России осталось боевых самолётов?
Пока такая точка зрения в обществе доминирует, умной политики от него можно не ждать.
А вы представляете себе какую то другую? Тоже одно время насмотревшись фильмов типа “Дух времени” (можно скачать на torrents.ru) думал что что то будет по другому. Увы. Политика без сильной поддержки армии - слова на ветер. Уважают сильных. И Россию к сожалению на мировой арене уважать перестают, так, по старой памяти. Авиация нам нужна, в достаточных кол-вах, а не один-два полка. Недавно читал книгу про Японскую авиацию во Второй Мировой войне. Так там авиация - это основа всего была. Пилоты были отлично подготовлены и уровень техники превосходил все имевшиеся в мире аналоги. Да только ввиду малочисленности авиации Японии (нехватило мощи у страны на большее) за один-два года всех асов выбили, а страна не смогла произвести на свет более современные машины чем в начали войны - так и воевали до конца на тех же что и в начале.
Мне кажется современная война к сожалению возможна. И воюющих стороны как и было две - Америка и Россия. Даже если мы не захотим войны, на наши ресурсы, землю зарятся.А нам просто нечем их защитить. И кстати набирающий экономическую и военную мощь Китай - тоже не прочь нашей земли. И если предположить войну - то думаю она не будет затяжной - теперь у человечества достаточно ресурсов чтобы буквально в два счета поставить точку над “И”. Раньше просто не было, поэтому Гитлер полгода шел к Москве и четыре года отступал. А сейчас? Достаточно уничтожить нашу устаревшую систему ПВО, грохнуть пару-тройку крупных городов + важные производства. И все - дальше последует подписание мира на выгодных для противника условиях. Никто просто не сможет воевать дальше. Создать из ничего современные средства обороны, или перевести их куда то вглубь страны и наладить производство не получится - требования уже не те, а сроки будут маленькие. Сейчас “фанерные” самолеты уже не летают. А на разработку и производство современной боевой единицы любой техники уходит по несколько лет научных изысканий. Кстати, удивить противника нам здесь нечем, т.к. все “секретные” технологии - давно уже не секретные.
Процитирую: “Страна, которая не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую”
А вы представляете себе какую то другую? Тоже одно время насмотревшись фильмов типа “Дух времени” (можно скачать на torrents.ru) думал что что то будет по другому. Увы. Политика без сильной поддержки армии - слова на ветер. Уважают сильных. И Россию к сожалению на мировой арене уважать перестают, так, по старой памяти. Авиация нам нужна, в достаточных кол-вах, а не один-два полка. Недавно читал книгу про Японскую авиацию во Второй Мировой войне. Так там авиация - это основа всего была. Пилоты были отлично подготовлены и уровень техники превосходил все имевшиеся в мире аналоги. Да только ввиду малочисленности авиации Японии (нехватило мощи у страны на большее) за один-два года всех асов выбили, а страна не смогла произвести на свет более современные машины чем в начали войны - так и воевали до конца на тех же что и в начале.
Мне кажется современная война к сожалению возможна. И воюющих стороны как и было две - Америка и Россия. Даже если мы не захотим войны, на наши ресурсы, землю зарятся.А нам просто нечем их защитить. И кстати набирающий экономическую и военную мощь Китай - тоже не прочь нашей земли. И если предположить войну - то думаю она не будет затяжной - теперь у человечества достаточно ресурсов чтобы буквально в два счета поставить точку над “И”. Раньше просто не было, поэтому Гитлер полгода шел к Москве и четыре года отступал. А сейчас? Достаточно уничтожить нашу устаревшую систему ПВО, грохнуть пару-тройку крупных городов + важные производства. И все - дальше последует подписание мира на выгодных для противника условиях. Никто просто не сможет воевать дальше. Создать из ничего современные средства обороны, или перевести их куда то вглубь страны и наладить производство не получится - требования уже не те, а сроки будут маленькие. Сейчас “фанерные” самолеты уже не летают. А на разработку и производство современной боевой единицы любой техники уходит по несколько лет научных изысканий. Кстати, удивить противника нам здесь нечем, т.к. все “секретные” технологии - давно уже не секретные.
Процитирую: “Страна, которая не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую”
Вы с Луны свалились? После Хиросимы-то все поменялось. В Третьей Мировой истребители точно не понадобятся!
Таночки, пушечки, самолетики, это все для мелко-локальных конфликтов. Баловство. Еще и уметь надо, помните как безмозглый Грачев все танки в Грозном положил? С тех пор ума не добавилось. В Осетии также гениально чуть 10 тыс солдатиков не положили…Свезло с противником на этот раз…
Вы с Луны свалились? После Хиросимы-то все поменялось. В Третьей Мировой истребители точно не понадобятся!
Таночки, пушечки, самолетики, это все для мелко-локальных конфликтов. Баловство. Еще и уметь надо, помните как безмозглый Грачев все танки в Грозном положил? С тех пор ума не добавилось. В Осетии также гениально чуть 10 тыс солдатиков не положили…Свезло с противником на этот раз…
На счет того что истребители не понадобятся спорить не буду - может и так. Вы думаете обойдется просто обменом ракетными ударами? На счет Хиросимы и Нагасаки, к сведению - это всего лишь 3% от общих разрушений, произведенных американцами в Японии, в т.ч. ковровых бомбардировок. Авиацию уверен с арены отправлять еще рано.
Кстати, положение в зенитно-ракетных войсках у нас не лучше, когда из 6 пущеных на цель боевых ракет земля-воздух, две уходят по спирали в землю, третья разворачивается обратно. знаю не понаслышке.
Смысл моих слов остается тем же - чтобы подавить противника - надо иметь хорошую готовность ДО войны, а не во время, как мы всегда привыкли.
А вообще говоря те же американцы вводят в ход войска только тогда, когда ситуацию другими (политическими и экономическими силами решить нельзя). Да они отстаивают свои интересы, только эти интересы идут вразрез с нашими. И локальные конфликты будут тоже - Корея, Афганистан. На нас они пока не зарываются. Но кто же даст гарантии что у сегодняшних “союзников” не появится у власти кто нить типа Гитлера или Саакашвили.
И кстати набирающий экономическую и военную мощь Китай - тоже не прочь нашей земли.
Чтобы Китай не зарился на нашу землю, надо рожать и растить детей и внуков.
Без этого ни истребители, ни “Тополя” не помогут: свято место пусто не бывает.
Вы с Луны свалились? После Хиросимы-то все поменялось. В Третьей Мировой истребители точно не понадобятся!
Таночки, пушечки, самолетики, это все для мелко-локальных конфликтов. Баловство…
Не надо так категорично говорить глупости:)
И не надо считать предыдущие поколения глупыми.
СССР не зря имел достаточно обычного оружия.
Предполагалось, что в случае необходимости победа в ракетно-ядерной войне будет достигнута с применением самого разнообразного оружия😈
Обычное оружие никогда не считалось ненужным для этого.
Иначе откуда взялось бы то оружие, которым до сих пор торгуют!
Да и на теоретических занятиях на военной кафедре мы рисовали на картах отметки ядерных взрывов и рассчитывали по направлению ветра области поражения вовсе не ради развлечения.
И зачем в таком случае блок НАТО в настоящее время имеет в своих вооруженных силах около 2,9 млн. человек личного состава, до 16,5 тыс. танков, 25 тыс. орудий разного калибра, более 5 тыс. боевых самолетов?
Кто и откуда собирается на них нападать?
Не надо так категорично говорить глупости:)
И зачем в таком случае блок НАТО в настоящее время имеет в своих вооруженных силах около 2,9 млн. человек личного состава, до 16,5 тыс. танков, 25 тыс. орудий разного калибра, более 5 тыс. боевых самолетов?
Кто и откуда собирается на них нападать?
Бабки осваивать,зачем же еще??? или вы думаете эта НАТа действительно собиралась порядок навести в Афгане Ираке и Югославии?
Да и на теоретических занятиях на военной кафедре мы рисовали на картах и по направлению ветра области поражения .
Эт точно!
Только 14 сентября 1954 г в Тоцком (120 км от Оренбурга)- “рисовал и расчитывал” очевидно, прогульщик и двоечник: ветер, вместо того чтобы понести “облако” от наземного ядрёного взрыва в казахскую степь (тогда- безлюдную), прокатил его через Оренбург, Челябинск и далее…
В результате- по раку щитовидной железы- Оренбургская обл. до сих пор “впереди планеты всей” 😍
Населению (в целях его упокое…спокойствия) тогда, конечно же ничего не сказали 😊
Правда, в начале 90х- в местной газете и МК были статьи…
Несколько поздновато, правда.
Кто и откуда собирается на них нападать?
Как это -кто?
А наши друзья- товарищи: КНДР, Иран, Батько, Чавес…?
Вы можете с уверенностью сказать, что завтра взбредёт в чучхенутую голову Кир…хрен знает какого Ира?
Мы то зачем С-400 на ДВ развернули, если он- наш друг?
Могли бы цветочки вдоль границы посадить 😃
Эт точно!
Как это -кто?
А наши друзья- товарищи: КНДР, Иран, Батько, Чавес…?
Вы можете с уверенностью сказать, что завтра взбредёт в чучхенутую голову Кир…хрен знает какого Ира?
Мы то зачем С-400 на ДВ развернули, если он- наш друг?
Могли бы цветочки вдоль границы посадить 😃
Батьку зря в эту компашку записали, у него абсолютно мирная оборонительная армия и менталитет у белорусов не способствует агрессии…Не туды смотрите. Есть у нас гораздо круче и ближе “кореша” чем Уго Чавес… Дагестан, Чечня-Ингушетия, Абхазия-Осетия… вооружены до зубов(хорошо еще что не танками и самолетами) в голове не пойми чего, шляются беспрепятсвенно по всей территории России с русскими паспортами, такие соседи сегодня представляют даже большую угрозу чем Америка…
Батьку зря в эту компашку записали, у него абсолютно мирная оборонительная армия и менталитет у белорусов не способствует агрессии…Не туды смотрите. Есть у нас гораздо круче и ближе “кореша” чем Уго Чавес… Дагестан, Чечня-Ингушетия, Абхазия-Осетия… вооружены до зубов(хорошо еще что не танками и самолетами) в голове не пойми чего, шляются беспрепятсвенно по всей территории России с русскими паспортами, такие соседи сегодня представляют даже большую угрозу чем Америка…
В догонку: Во время Великой Отечественной войны Сталин был вынужден перевести большую часть нации чеченцев и ингушетов вглубь страны. Потому как 80% боеспособного населения ушли в банд формирования, пособничали фашистам преследуя свои шкурные интересы, Уклонялось от призыва в армию, всего 10% военнообязанных служили в рядах советской армии. К сожалению цифр сейчас не помню, но если интересно могу попозже посмотреть. (Книга “Оболганная война. Нам не за что каятся”). После развала СССР упорно распространяются слухи о репрессиях Сталина над чеченским народом (отчасти этим и обосновывают свои действия современные “борцы за свободу”). Но по сути было полное предательство нации. По закону военного времени за предательство расстреливают. Но если предатель вся нация? Оставлять же такого “соседа” на своей границе опасно, поэтому и было принято решение о эвакуации, которое разрешилось в несколько дней. Как пишется в документах того времени - никакого особого сопротивления гордые горцы не оказали.
А люди разные бывают. Плохо что бывшие “беженцы” из той же Чечни, оседая у нас держаться особняком, не работают как правило, в институтах их можно встретить преимущественно на юридических факультетах (больше чем русских), ни одного на техническом. Пугает немного - что же, получится что скоро у власти России будут выходцы с гор? Да и просто по работе - на рынках торгуют или непонятно чем занимаются.
P.S. Прошу меня извинить если кого задел. То мое сугубо личное мнение.
Я думаю, очень удобно держать во врагах Америку. Посмотрите, какой у нас противник, целая супердержава!.. И солидно, и народ в тонусе - средства можно куда угодно пускать, забивая на насущные проблемы, и реальной опасности никакой. Знай себе гавкай.
Я думаю, очень удобно держать во врагах Америку. Посмотрите, какой у нас противник, целая супердержава!.. И солидно, и народ в тонусе - средства можно куда угодно пускать, забивая на насущные проблемы, и реальной опасности никакой. Знай себе гавкай.
Что то я уж очень активным стал в этой теме 😊
Американцы кстати так и делают. Смысл в том, что для того чтобы сплотить нацию необходим общий враг. Раньше был СССР. А потом он распался, и придумали терроризм - враг за которым всегда можно гонятся, тратить на вооружение огромные деньги, под видом борьбы с терроризмом вклиниваться в другие гос-ва, запугивать свой народ, чтобы урезать ему свободу действий (принимаются законы, под видом борьбы с терроризмом, ограниивающие свободу граждан - для того чтобы убирать инакомыслящих людей). Куда ни посмотри - одна выгода.
Нашей же стране по-моему сейчас ни до чего. А США - сейчас подпольная империя, в экономическом плане. А те кто не согласен объявляются террористами и уничтожаются. Ну а непосредственно террористические акты в своей стране нужны для того чтобы убедить свое население в “правой борьбе против террористов”.
Я предлагаю обсуждение того, чего там придумали американцы для воздействия на собственное население, а также, куда и зачем они влезли, оставить американцам. У нас своего добра такого - воз.
Да, уж.
С одной стороны, у государства всего не хватает, а тут вдруг ему понадобилось спасать чужое (финское) судно.
И сразу нашлось топливо для боевого корабля, а также для 3-х (трёх) громадных транспортных самолётов Ил-76 до Африки и обратно.
Не для того ли, чтобы что-то на них привезти, но не получилось из-за пристального внимания всего мира?
Чудесно спасённый экипаж судна теперь счастлив в тюрьме!😈
Да, уж.
И сразу нашлось топливо для боевого корабля, а также для 3-х (трёх) громадных транспортных самолётов Ил-76 до Африки и обратно.
Не для того ли, чтобы что-то на них привезти, но не получилось из-за пристального внимания всего мира?
счастлив в тюрьме!😈
Точно подмечено: на фига надо было гонять аж три 76х из-за 20 человек 😊?
И как то неясно, каким образом капитан с тремя друганами- может привести судно водоиз. 4000тонн?
Они там не спят вообще, что ли? Им по “Дюраселлу” вставили?
Да ещё- и без связи…?
И вообще- захват в чужих (Кабо-Верде) террводах судна, приписанного к другой стране (Финляндии) и ходящее под флагом третьей (Мальты)…операция по освобождению?
Что же тогда называется пиратством?
Интересно было бы поглядеть на “Морских котиков”(во главе с Стивом Сигалом, конечно 😁), захвативших где нибудь возле Сочи катамаран “Дагомыс” с американскими туристами- в целях их освобождения 😛
До второй части этой истории американцы не додумались бы.
Формулировки наших СМИ:
“В ходе проведенной операции экипаж освобожден”
…
“в лефортовскую тюрьму”😈
Sereganaike - трындите вы батенька с чужих слов. А вот пожили бы хоть немного на месте да документы исторические почитали не предвзято может и дури в голове бы вашей по убавилось. Со стороны оно конечшно виднее, особено если глаза закрытьи со слов петь. Фанатичного патриотизма да небыло. А вот репресии да были. Репресии основанные не на фактах и знаниях а на опасениях. Так сказать превентивный расстрел согласно пролетарского осознания чужих мыслей и своих опасений. Вы сами то головой подумате своей. Если 80% ушли в банд формирования то как они в казахстане потом оказалсь - своим ходом должно быть за паравозом бежали бандюки.
А патриоты и Герои советского союза были и среди чеченцев. Вам конечно слова Ханпаша Нурадилов ничего не скажут. А вот гребли при выселении всех не спрашивая. кто кому какой родней приходится.
Очнитесь Сталин надо пологать выходец с равнин был и исконный славянин.
Уж на что мне рускому солоно досталось по месту рождения - но вас читать и того противнее.
Sereganaike - трындите вы батенька с чужих слов. А вот пожили бы хоть немного на месте да документы исторические почитали не предвзято может и дури в голове бы вашей по убавилось. Со стороны оно конечшно виднее, особено если глаза закрытьи со слов петь. Фанатичного патриотизма да небыло. А вот репресии да были. Репресии основанные не на фактах и знаниях а на опасениях. Так сказать превентивный расстрел согласно пролетарского осознания чужих мыслей и своих опасений. Вы сами то головой подумате своей. Если 80% ушли в банд формирования то как они в казахстане потом оказалсь - своим ходом должно быть за паравозом бежали бандюки.
А патриоты и Герои советского союза были и среди чеченцев. Вам конечно слова Ханпаша Нурадилов ничего не скажут. А вот гребли при выселении всех не спрашивая. кто кому какой родней приходится.
Очнитесь Сталин надо пологать выходец с равнин был и исконный славянин.
Уж на что мне рускому солоно досталось по месту рождения - но вас читать и того противнее.
Мда… в ваших словах вижу больше оскорбления, чем каких то доводов. Оставлю это на вашей совести. Увы и вашего возраста и положения не хватит чтобы говорить об этом с той объективностью на которую вы рассчитываете.
И на будущее: критиковать надо не человека, а его действия. Так вместо врагов будете друзей наживать, и к советам вашим будут относится с уважением.
На всякий случай.
В Брестской крепости захоронены остатки 850 человек, из них известны имена 222 героев, которые вынесены на плиты мемориала. Среди них трое уроженцев Чечено-Ингушетии Лалаев А.А., Узуев М.Я., Абдрахманов С.И.
У Научно-методического совета мемориального комплекса “Брестская крепость-герой” есть документальные подтверждения ещё на 17 чеченцев, участвовавших там в боях (там же).
М.Я Узуеву было, вроде бы, присвоено даже звание Героя Советского Союза…
…правда, в полном списке Героев в Википедии такой фамилии обнаружить не удалось.☕
Тут всё не так просто. Даже в одной семье могли быть и те и другие:
[quote=
Г. А. Амирьянц. Лётчики-испытатели. Сергей Анохин со товарищи;]
“Во время войны Сталин дал указание вывезти семью Амет-хана из
Крыма на Большую землю.
Трижды посылали к ним партизан – это я слышала от самого командира партизанского отряда, он был директором совхоза “Коктебель”.
Трижды никто не возвращался.
И вот на четвертый раз послали новую группу – она дошла.
Но дома, на окраине Алупки, под горой Ай-Петри, была лишь мать Амет-хана, и она
сказала партизанам: “Уходите немедля, иначе вас схватят”.
Кто-то предавал партизан.
Говорили, возможно, ошибочно, что это делал младший брат Амета, Имран, который был полицаем и позже сидел в тюрьме где-то в Сухуми.”[/quote]
Амет-хан Султан - Дважды Герой Советского Союза (24.08.1943, 29.06.1945), заслуженный летчик-испытатель СССР (23.09.1961), подполковник. Родился в городе Алупка (Крым). Член КПСС с 1942. По национальности татарин. В Советской Армии с 1939.
С марта 1942 года 4-й истребительный авиационный полк находится в составе ПВО города Ярославля. Здесь Султан Амет-Хан одержал свою первую воздушную победу. 31 мая 1942 года, израсходовав в атаках весь боезапас, он таранил вражеский бомбардировщик «Юнкерс-88», ударив его левым крылом снизу. При ударе «Харрикейн» Амет-Хана застрял в загоревшемся «Юнкерсе». Лётчику удалось выбраться из кабины своего самолёта и воспользоваться парашютом. За этот подвиг Амет-Хан был награждён именными часами и избран «Почётным гражданином города Ярославля».
Летом 1942 года Амет-Хан воюет под Воронежем на самолёте Як-1, а с августа 1942 года на самолёте Як-7Б участвует в Сталинградской битве. Здесь он зарекомендовал себя как признанный ас и был включён в состав специальной группы, созданной для противодействия немецким асам. В состав этой группы, кроме него вошли признанные асы: будущие дважды Герои Советского Союза Владимир Лавриненков, Алексей Рязанов, Иван Степаненко и будущие Герои Советского Союза И. Г. Борисов и Б. Н. Ерёмин. Под Сталинградом Амет-Хан был сбит и второй раз спасся с помощью парашюта.
В октябре 1942 года Султан Амет-Хан становится командиром 3-й авиаэскадрильи 9-го гвардейского истребительного авиационного полка, в составе которого он воевал до конца войны.
После переучивания на «Аэрокобру», он участвует в освобождении Ростова-на-Дону, в ожесточённых воздушных боях на Кубани, в освобождении Таганрога, Мелитополя, Крыма. В январе 1944 года в паре со своим ведомым, Героем Советского Союза Иваном Борисовым, Амет-Хан принудил к посадке на свой аэродром немецкий связной самолёт «Физлер-Шторх». После краткого знакомства с кабиной незнакомого для него самолёта, он совершил на нём самостоятельный полёт. После отдыха летом 1944 года и перехода на новый истребитель Ла-7, Амет-Хан воюет в Восточной Пруссии, участвует во взятии Берлина.
Последний свой воздушный бой гвардии майор Амет-Хан провёл 29 апреля 1945 года над аэродромом Темпельхоф, сбив «Фокке-Вульф-190».
Всего за время войны он совершил 603 боевых вылета (из них 70 — на штурмовку живой силы и техники противника), провёл 150 воздушных боёв, в которых сбил лично 30 и в составе группы 19 самолётов противника.
Sereganaike - трындите вы батенька с чужих слов. А вот пожили бы хоть немного на месте да документы исторические почитали не предвзято может и дури в голове бы вашей по убавилось. Со стороны оно конечшно виднее, особено если глаза закрытьи со слов петь. Фанатичного патриотизма да небыло. А вот репресии да были. Репресии основанные не на фактах и знаниях а на опасениях. Так сказать превентивный расстрел согласно пролетарского осознания чужих мыслей и своих опасений. Вы сами то головой подумате своей. Если 80% ушли в банд формирования то как они в казахстане потом оказалсь - своим ходом должно быть за паравозом бежали бандюки.
А патриоты и Герои советского союза были и среди чеченцев. Вам конечно слова Ханпаша Нурадилов ничего не скажут. А вот гребли при выселении всех не спрашивая. кто кому какой родней приходится.
Очнитесь Сталин надо пологать выходец с равнин был и исконный славянин.
Уж на что мне рускому солоно досталось по месту рождения - но вас читать и того противнее.
трындите вы батенька с чужих слов.
пожили бы хоть немного на месте да документы исторические почитали не предвзято может и дури в голове бы вашей по убавилось.
CrazyElk правда, не хочу ссорится.😃 Форум создан не для этого.
Сам прочитал массу книг о второй мировой, в том числе и “документальные”.
Вот одна из книг, которую позволил себе процитировать. “Оболганная война-2. Нам не за что каятся”
Как вы можете прочитать в аннотации - “Эта книга — отповедь клеветникам, опровержение самых грязных, самых лживых мифов о Великой Отечественной войне, распространяемых врагами России.” Она основывается как раз исключительно на документальных данных, которыми пестрит книга со ссылками на источники.
Скачайте, прочитайте страницы 53-97. Там как раз про это написано.