Саяно Шушенская ГЭС, катастрофа

Вячеслав_Старухин
Вячеслав_Старухин:

кого и что они спасали своим первым действием - прекращением подачи воды на турбины

new225:

Они никого не спасали, а выполняли свою работу…

Если они никого не спасали, то, закрыв воду через турбины, они тут же создали ситуацию, когда могла переполниться плотина.
Получается, что это не героизм, а как раз наоборот.

И уже потом с боролись с этой новой аварийной ситуацией, самими же и созданной, запуская дизель-генератор и открывая водосброс!

Torvic99
Вячеслав_Старухин:

Если они никого не спасали, то, закрыв воду через турбины, они тут же создали ситуацию, когда могла переполниться плотина.
Получается, что это не героизм, а как раз наоборот.

И уже потом с боролись с этой новой аварийной ситуацией, самими же и созданной, запуская дизель-генератор и открывая водосброс!

Скорее всего они действовали строго с инструкцией.

BUK
Torvic99:

Скорее всего они действовали строго с инструкцией.

Проработал в энергетике 28 лет и могу сказать,что нынешнее положение её полный п…! Денег на ремонт и обновление сократили в разы,зарплаты никакой,дворник больше получает.Льгот никаких.Знающий народ поувольнялся,пенсионеров,которые что-то понимали-сократили.Так что эта авария не последняя.Турбины пускают и останавливают буквально на два дня,чтобы взять несколько десятков мегаватт.А паровую турбину ведь надо разогреть до 500 градусов.Вот и прикиньте каково металлу постоянно нагреваться и остывать.Такого в советское время не бывало.Полные бездари у руководства энергетикой.Как можно не понимать,что на энергетике держится вся экономика страны?У руля пацаны-менеджеры,которые кроме подсчёта бабок ничего не понимают и не умеют.

dmitryu
Вячеслав_Старухин:

Если они никого не спасали,

Как это? Часть людей успела убежать в дальний конец машзала и залезть на мостики - их чо, так и бросить отрезанными от берега?

Вячеслав_Старухин

Так бы и говорил. ( Я спрашивал, а не утверждал сразу. )

Но тогда возникает другой вопрос, который сейчас замалчивается :

1)Погибли 75.
2)Ещё несколько активно действовали.
3)Ещё несколько спасались без возможности что-то сделать.

Cколько же всего людей было в тот момент в этом здании, где погибли люди?
И по каким причинам их в таком количестве туда собрали?
( В приведённой мною ранее цитате говорилось про 70 человек в зале при обычном их числе около 15-ти )

grum

Так колбасило агрегат, поэтому и собрали народ, что бы посмотрели, посоветовали…

dmitryu

Ночью пытались остановить второй ГА из-за повышенной вибрации, но при снижении мощности вибрация настолько возрастала, что останов прекратили, мощность опять подняли - так меньше вибрировал.
Утром, видимо, собирались что-то делать, поэтому и вызвали народ 😦

new225
Вячеслав_Старухин:

***они тут же создали ситуацию, когда могла переполниться плотина****

Шутите - как минимум неделя для этого требовалось бы…

поэтому и собрали народ

Тоже шутите - но недобро…
Нормальный рабочий день - все работали… Как и с ЧАЭС никому не могла прийти в голову масштабность проишедшего…

dmitryu
new225:

Шутите - как минимум неделя для этого требовалось бы…

Говорилось про запас в двое суток.

new225

Ок, даже двое суток - разве проблема закрыть слив на ГА и открыть перепусные ? Заняло надо признать - благадаря руководству станции не полчаса, а часов пять…

ps - без обиды, но всё на дром ру перебрали уже давно… И причины, и варианты… Единственнае что плохо - благодаря несдержаным согражданам зачастую обуреваемых комплексами - растянулось обсуждение там на 870 с лишним страниц 😦
К сожалению основные версии и значащие варианты с данными я не отмечал… Впрочем версии официальные судя по всему кажется будут схожи с общенародными …😃

blade
new225:

Заняло надо признать - благадаря руководству станции не полчаса, а часов пять…

Тут, хоть тресни- опять никуда без “вертикали власти”: если при нормальной экономике “у руля” любого предприятия стоят люди, которые заинтересованы лично в его благополучии и, в случае форсмажора- принимают нужные решения самостоятельно, то “шестёрки”, которых назначают по признакам не профессионализма а лояльности к вертикали- прежде всего начинают сомневаться: “а как посмотрит Иван Иваныч”.
Отсюда и пять часов “раздумий”, когда были- минуты 😠
Да плюс разница во времени (часа 4 или 5?)- Русгидро то в Москве…
Кто ж будет беспокоить начальство в 3-4 часа утра?
Вот и ждали, пока проснутся их сиятельства…
А вода ждать не стала.

dmitryu

Не в этом дело, а в том, что сократили дежурных у верхних затворов и дизель-генераторы.

blade
dmitryu:

Не в этом дело, а в том, что сократили дежурных у верхних затворов и дизель-генераторы.

Ну, я же писал чуть выше: во всём виноват стрелочник, дядя Вася.😛
А за 5 часов послать туда же дядю Петю- никак нельзя было?😍
Во, последний свежачок в тему: на соседней с СШГЭС э.станции- нашли муляж бомбы.
Теперь, если и она развалится- можно будет смело на террористов списывать 😃
newsru.com/russia/18sep2009/bombges.html

Вячеслав_Старухин
blade:

на соседней с СШГЭС э.станции- нашли муляж бомбы.

Только не на соседней.
И не на станции. То есть не на охраняемой территории.
И даже не муляж и не макет.

Пресс-секретарь Назаровской ГРЭС Вячеслав Гужба подтвердил в интервью The New Times, что на станции работают сотрудники ФСБ и прокуратуры. При этом он опроверг сообщение о бомбе, заявив, что неподалеку от станции был обнаружен макет взрывного устройства: “Это был кусок газеты, обернутый в проволоку".

BALAL

Нифига себе - “кусок газеты, обернутый в проволоку" называют макетом взрывного устройства… Может, это дети ноутбук с новостным сайтом делали?

blade
BALAL:

Нифига себе - “кусок газеты, обернутый в проволоку" называют макетом взрывного устройства…

Про детей- не скажу, а по-научному это называется “подготовка общественного мнения”.
Типа:“… она у нас в гостях была, а после-ложки пропали.
Ложки мы потом нашли, но осадочек- остался”😛
Если (не приведи Господи) что то подобное случится- уже готова будет версия “кто виноват” : “а помните, находили…”

vitkor
Вячеслав_Старухин:

Так бы и говорил. ( Я спрашивал, а не утверждал сразу. )

Но тогда возникает другой вопрос, который сейчас замалчивается :

1)Погибли 75.
2)Ещё несколько активно действовали.
3)Ещё несколько спасались без возможности что-то сделать.

Cколько же всего людей было в тот момент в этом здании, где погибли люди?
И по каким причинам их в таком количестве туда собрали?
( В приведённой мною ранее цитате говорилось про 70 человек в зале при обычном их числе около 15-ти )

В самом маш зале обычно немного. Там 70 человек без надобности.
Насколько я понял из всего происшедшего:
была пересменка, часть людей находилась на нижних отметках;
в зале работали отделочники;
в зале работали уборщики;

Вячеслав_Старухин:

Герои-то герои.

Но кого и что они спасали своим первым действием - прекращением подачи воды на турбины, если уже всех и всё смыло?

Особенно, если понимали, что от этого их действия возникнет опасность для миллионов людей!

Если они понимали, то почему в таком случае не сделали наоборот - сначала открыли водосброс, а уже потом закрыли заслонки подачи воды на турбины?

Герои не герои, но воду перекрыли, и водослив открыли. За что им огромный респект и уважуха. Почему так долго? Насколько я понимаю, то все было обесточено. Подняться на гребень плотины, и выломать двери (долбанутая система безопасности) - ушло чуть больше часа. А потом уже не торопясь, открывали водосбросы. Никакого злого умысла нет, есть инструкции. 

Вячеслав_Старухин

Катастрофа на ГЭС на примере показала, что происходит в нашей стране.

Производство и технологии рассматриваются как что-то второстепенное, главное же - получение денег.

Что как раз и является нынешним официальным курсом.

vitkor

Катастрофа на ГЭС на самом деле мне лично ничего не показала, кроме того, что за деньги эффективные и народ готовы на все.
Эффективные отдают приказы, а обычные люди их выполняют. Те самые ОБЫЧНЫЕ люди! В чем вопрос? Мы не в армии, и если приказ противоречит здравому смыслу, или он просто опасен, то нафига его выполнять? СкАжите жрать охота? А моск для чего дан? А… Чтобы в него наверное есть. Вот этим все и сказано…
Я по прежнему остаюсь при мнении, что такая авария не возможна из-за одного человека. Даже если рассматривать самые предельные случаи. Например, что кто-то на шару отремонтировал турбину. Меня лично, терзают смутные сомнения, что рядовые исполнители не знали, что они делали. Все все знали, но тупо молчали и делали - они хотели ЖРАТЬ! Вот теперь кто-то уже поплатился, а кто-то поплатится.

Своей нынешней “жопой” мы обязаны не сколько власти, сколько самим себе (не мы с вами, а абстрактное понятие народ).
Дипломы покупаются, на должности и просто на работу приходят по блату.
Водительские права покупаются. Все покупается… Во многих ВУЗ’ах взятки это часть процесса обучения.
Заметьте, никто же не заставляет их давать на самом деле.
Это одна сторона дела.
Вторая сторона, в том, что на ГЭС сократили некоторые службы в угоду прибыли.
Насколько мне известно, да сокращения были, но они коснулись служб реально не очень нужных. Сейчас некоторые пиарасты пытаются показать как нужны были сейсмологические станции, например. Но заметьте, аварию они бы не предотвратили, как и те дежурные, которые должны перекрывать затворы вручную.
Нужно зрить в корень, и предлагать решения, а не говорить, что “шеф, усе пропало”. Если, решения предложено не будет, то оно придет само собой, и опять, как это у нас бывает, в виде великой смуты. Эдак лет на 20-30. 😃