Пир во время чумы? Или как это назвать?

Terranozavr

Правительство РФ намерено потратить более 2 млрд. рублей на празднование двухсотлетия победы над Наполеоном

Накануне, 17 марта, в здании музея-панорамы “Бородинская битва” на Кутузовском проспекте в Москве вице-премьер РФ Александр Жуков провел первое заседание госкомиссии по подготовке к празднованию двухсотлетия победы России в Отечественной войне 1812 года, - пишет сегодня «Российская газета».

Прежде чем перейти к дискуссии, он передал руководству музея знамя “В память героев Бородина”, которое было изготовлено в 1912 году, а в 1990-м - украдено. Нашлась реликвия лишь в июне 2008 года в одной из столичных антикварных лавок. И вот теперь знамя вернулось в музей.

По словам вице-премьера, “героическая летопись 1812 года… долгие годы будет примером патриотизма”, а участники событий тех лет - национальными героями. Он процитировал Пушкина: “Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно”. А затем напомнил, что к каждому крупному юбилею победы над Наполеоном власти устраивают торжества. Так, к 100-летию в Санкт-Петербурге, Москве, Вязьме и Малоярославце были установлены десятки памятников и обелисков, возведены четыре храма, а также впервые была спланирована панорама, идея которой будет реализована полвека спустя. Тогда же, к 150-летию, была воссоздана Триумфальная арка и снят фильм “Гусарская баллада”.

“Учитывая этот исторический опыт, Россия должна сделать все возможное для организации проведения юбилея на самом высоком уровне”, - заключил Жуков. По его словам, для этого имеются все возможности - средства в бюджете уже предусмотрены.

Так, в ноябре правительство утвердило план основных мероприятий. Помимо реставрации памятников и монументов среди них есть и выпуск энциклопедии, и организация разнообразных военно-исторических парадов, фестивалей и конкурсов, и научные конференции. Всего на эти цели потребуется 2 млрд. 380 млн. рублей.

Одним из ключевых мероприятий станет строительство павильона в Государственном историческом музее, в котором разместятся экспонаты, посвященные войне 1812 года: до сих пор 15 000 предметов и 95 000 документов хранятся в запасниках. Музею-панораме, который в советское время был одним из самых рентабельных, также предстоит реконструкция: он станет более интерактивным.

Бородинское поле также подготовят к празднику. “Задача восстановления исторического облика этого памятника назрела давно, - считает замминистра культуры Андрей Бусыгин. - Но есть некоторые осложняющие обстоятельства: предстоит снести поселок Бородинское, расположенный прямо на поле”. Сейчас в нем проживают 75 человек. Жилье крайне изношено, но формально не относится к ветхому и аварийному. При этом средства на переселение есть, есть возможность найти инвестора, чтобы построить жилье, но до сих пор не преодолены разногласия с Минфином и Минэкономразвития, пояснил замминистра.

Как рассказал “РГ” Александр Жуков после заседания, было принято решение создать общественный совет при госкомиссии: “Редко когда событие привлекает такое внимание общественности, причем инициатива идет снизу”.

Жуков пояснил, что потомки героев той войны сами создают экспозиции, и координацией их действий как раз и займется общественный совет. “Будем привлекать общественные организации и меценатов по максимуму”, - заверил он.

Как сообщил вице-премьер, регионы готовятся к торжествам даже активнее, чем федеральный центр: уже разработали программы и начали выделять средства. Праздновать победу над французами будут не только в России, но и за рубежом - в европейских странах и СНГ. По словам вице-премьера, грядущее событие может стать важным звеном духовной культуры и подчеркнуть место России в мире.

ссылка

Нормальная тема, бедность и нищету победили в РФ, коррупционеров и оборотней в погонах не осталось, армия и флот по последнему слову техники вооружены, пенсионеры РФ - самые счастливые пенсионеры на свете, беспризорников в стране уже не осталось, а БАБЛО то тратить надо куда то…

В общем, регионы готовы праздновать…

Саша

У нас недавно праздновали юбилей города,потом местный президент назначил прожиточный минимум в 4500р./з.п.10000-15000 считается очень неплохой,цены-все везут с Москвы,кроме разве что хлеба и мяса/.Так что точно-ЖИТЬ СТАЛО ЛУЧШЕ,ЖИТЬ СТАЛО ВЕСЕЛЕЙ. И Наполеона отпразднуем при всеобщих криках ОДОБРЯМС. Социалогические иследования покажут,что это ведет к снижению колличества беспризорников и реальному росту благосостояния населения.!!

GAGARIN

да лана вам. комуто новую дачу надо. ща бабло попилят и все будет как раньше. освоение денег на праздиники самая вкусная статья. результатов после них не остается и проверить нельзя.

юзеф

А вот еще к пиру… празднование 9 мая в этом году, обойдется около 1 млрд руб, не считая денег на подготовку и т.п.!

lenta.ru/news/2009/12/22/pobeda/

А кроме этого были 2 млрд на Олимпиаду в Ванкувере.
А готовящаяся Олимпиада в Сочи…
Короче, ясно, люди живут от души, все классно, будем налево, направо народные налоговые деньги раскидыать,
а возьмем их снова с народа, налогами, повышением тарифов и т.д.!

А вообще, смотрите серию передач “Бремя Новостей”, что на Ю-Тубе, там все 40 серий, станет все ясно о нашей стране.
Вот последняя:

www.youtube.com/watch?v=lTMe44NLLsM&feature=player…

Felar_Furlong

а чего они победу над мамаем не празднуют? или празднуют?

Вячеслав_Старухин

Как сообщил вице-премьер… Праздновать победу над французами будут не только в России, но и за рубежом - в европейских странах и СНГ.

Ну-ну…

В 1812 году победы над французами ещё не было, хотя их армия уже была изгнана из России.
Победа над Наполеоном была в 1814 году.

18 (30) марта 1814 Капитуляция Парижа.
19 (31) марта 1814 Торжественное вступление союзных войск в Париж.
25 марта (6 апреля) 1814 Отречение Наполеона от французского престола.
Во Франции между воюющими сторонами заключено перемирие.
8 (20) апреля 1814 Наполеон отправлен на о.Эльбу.
11 (23) апреля 1814 Соглашение между Францией и союзниками о прекращении военных действий.

У нас с полным основанием считается, что в сражении при Бородино победили русские войска.
Но французы на тех же основаниях считают, что в этом сражении победили они.

Daredee

они бы и в 2014 году праздновали, но там уже другая кормушка строится

Вячеслав_Старухин

Интересно, что память о войне 1812 года осталась в некоторых народных названиях.

Например, в селе Дмитровском ( между Николиной Горой и Ильинским ) обрыв от церкви к речке Истре называется Зараза.

Не знаю, как сейчас, но ещё лет двадцать назад жители этого села на вопрос, почему так, уверенно отвечали, что это из-за заразы, происходившей от мёртвых тел французов, туда сброшенных в большом количестве.

foxfly
Вячеслав_Старухин:

называется Зараза.
заразы, происходившей от мёртвых тел французов, туда сброшенных в большом количестве.

А местные жители тех времён, “сбрасывая тела в речку” (С)-(рядом со своей деревней) рассчитывали на запах “Шаннель №5”?😍
А потом, наверное удивлялись изо всех сил: откуда у них холера и чума? Не иначе, как кара Божья?

air_serj:

Нас просто готовят к войне.

Да мы на ней -уже давно живём, чего готовить то? И чего так далеко ходить- в 19 век?
Посвежее есть победы 😃
Мы тут недавно чеченцев победили (и когда именно) ?
А если победили- то в чём?
Они боролись за :
Свободу торговли своей нефтью и распоряжение этими деньгами? (Так и есть)
Свободу выезда- вывоза- ввоза за границу чего хошь? (“Грозный”- международный аэропорт.)
Выгнать русских жителей…(которые крепость “Грозная” и построили в своё время)- уже давно исполнено.
Итого -они получили: и первое и второе и третье, плюс (бонус!)- оплату из бюджета России всей своей инфраструктуры, включая футбол 😂
А сейчас добиваются (кто нибудь уверен, что не добьются?) вывода всех “чужих” милиционеров 😃 .
Мы бы им ещё дали, только они нас не догнали (С)
Надо бы праздник соорудить 😃

Вячеслав_Старухин
foxfly:

А местные жители тех времён, “сбрасывая тела в речку” (С)-рядом со своей деревней) расчитывали на запах “Шаннель №5”? 😍

Жители потому их и сбрасывали их сверху из села в глубокий обрыв-овраг под
церковью, чтобы те были от них подальше.

Кстати, именно в окресностях села Дмитровского снимались многие эпизоды фильма “Гусарская баллада”.

Это и переправа Шурочки на коне через речку (Истру) к высокому берегу, с которого стреляют пушки ( правда, в противоположном к реальному направлению 😁 ).

И местность и деревянный мост ( тоже через Истру, теперь он бетонный ), по которому движутся французы в песне про короля.

foxfly
Вячеслав_Старухин:

Это и переправа Шурочки на коне через речку (Истру) к высокому берегу,

Все эти милые подробности не дают ответа на вопрос: речка “Зараза” там была во времена 1812?
И местные трудящиеся вместо того, чтобы трупы закопать- шуровали их в реку? (Немцы во время ВОВ- убитых наших закапывали, пусть не сами, но про санитарию понимали) 😠

SAN
foxfly:

подробности не дают ответа на вопрос: речка “Зараза” там была во времена 1812?

Судя по исходному тексту - нет

Вячеслав_Старухин:

обрыв от церкви к речке Истре называется Зараза.

Вячеслав_Старухин
SAN:

местные трудящиеся вместо того, чтобы трупы закопать- шуровали их в реку?

Как уже ответил за меня SAN, не в реку, а в глубокий и ёмкий овраг-обрыв к реке Истре.

Вряд ли там было очень много тел. И кому охота с ними возиться?
Да и не жарко было уже в это время года, чтобы спешить их закапывать.

“Октября 15-го ( ст. ст.) было уже четыре градуса стужи.”

“1812-го года, декабря 3-го, всех человеческих и конских трупов на Бородинском поле сожжено: девяносто три тысячи девятьсот девяносто девять”.

Подробности на странице www.hrono.ru/libris/glinka10.html

Или здесь ( clck.yandex.ru/…/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99… ) :

После изгнания войск Наполеона из пределов Московской губернии власти, опасаясь эпидемий, организовали на подвластных им территориях в местах, где проходили активные боевые действия летом и осенью 1812 г., санитарную уборку, как тогда писали, «мертвых тел и конских падалей». На Бородинское поле в этом отношении было обращено особое внимание, о чем свидетельствует дела, хранящиеся в ЦИАМ : «О уборке мертвых тел по Московской губернии», «Ведомость о рабочих людях по Можайскому уезду наряжаемых для уборки человеческих трупов и конских падалей» (представлена на выставке), «Периодические сведения от Можайского земского исправника о числе трупов и падалей, убранных и сожженных по дистанциям уезда и переписка об уплате рабочим за произведенные работы».
Эти документы освещали мероприятия по уборке, проводившиеся в 1812–1813 гг. на территории Можайского уезда. По сведениям из этих источников, за указанное время на поле битвы было убрано, затем закопано, сожжено или обработано известью в неглубоких могилах около 50 000 трупов павших воинов обеих противодействующих армий и около 40 000 конских останков. Для оплаты рабочим, которые затратили с 10 ноября 1812 г. по 27 апреля 1813 г. 423 529 человеко-дней, а также на оплату дров для «жжения» трупов и другие расходы из казны было потрачено 17 305 руб. 30 коп.

foxfly
SAN:

Судя по исходному тексту - нет

Ну, конечно, как же это я не понял сразу то 😍
Вот ведь, темнота наша деревенская 😦
“Обрыв к речке”(С) и “крутой берег речки” (куда сбрасывали бедных французов"- это же совершенно разные вещи!
Да и насчёт " не так много"- это 93 тысячи?
Конечно, немного… 😃 Городишко провинциальный…
И денег потырили- совсем чуть чуть :17305руб 30 коп! (30 коп-очевидно, на перья и чернила?)
Только, если всё так оперативненько убрали, название “Зараза”- откуда взялось?

Вячеслав_Старухин
foxfly:

как же это я не понял сразу то 😍

Вы и не сразу не поняли и потом не поняли.
Или придуриваетесь.

Объясняю ещё раз:
1)
(ru.science.wikia.com/…/Отечественная_война_1812)

По подсчетам Клаузевица армия вторжения в Россию вместе с подкреплениями в ходе войны насчитывала 610 тысяч солдат, включая 50 тысяч солдат Австрии и Пруссии. В то время как австрийцы и пруссаки, действовавшие на второстепенных направлениях, в основном уцелели, из основной армии Наполеона собрались за Вислой к январю 1813 г. лишь 23 тысячи солдат. Наполеон потерял в России свыше 550 тысяч обученных солдат, всю элитную гвардию, свыше 1200 орудий.

  1. На Бородинском поле осталось примерно 50 тысяч трупов иностранных солдат

Вопрос: Где остались остальные 500 тысяч?
Ответ: По всей России!

В том числе и в овраге Зараза, круто спускающимся от церкви к реке Истре в селе Дмитровское недалеко от Ильинского.

Церковь построена задолго до войны 1812 года, а река и подавно там течёт всегда по человеческим меркам времени, поэтому вопрос о том, был ли там овраг и в те времена, бессмысленный. Да, был.

Почему я сначала назвал его обрывом, потом обрывом-оврагом? Потому что это одно и то же.

foxfly:

насчёт " не так много"- это 93 тысячи?
Конечно, немного… 😃 Городишко провинциальный…
И денег потырили- совсем чуть чуть :17305руб 30 коп! (30 коп-очевидно, на перья и чернила?)

При чём тут городишко?
Не в городишках остались французы.

Бородино - даже не село, это деревня.

93 тысячи - это сумма иностранных и русских трупов плюс все лошади и только на Бородинском поле.

50 000 трупов павших воинов обеих противодействующих армий и около 40 000 конских останков

Что же касается денег, то ничего просто так не делается.

Особенно такая трудная работа, как закапывание мёртвых французов в количестве полумиллиона по всей России.

Потому и нет ничего удивительного, что небольшую часть их покидали в овраг Зараза!

_________________________________________________
примечание: цифры все примерные.

Р.S. Нашёл 150 тысяч из 500 тысяч живыми:

В рапорте царю Александру I фельдмаршал Кутузов оценил общее число французских пленных в 150 тысяч человек (декабрь, 1812 г.)

psn151

Короче в этом вопросе Машина Времени нужна.(тайная,в чьей то моделке),только как потом факты доказывать,без предъявления средства перемещения?Владельца факта,точно на Колыму отправят,не те, так другие.Без права…