Пир во время чумы? Или как это назвать?

Terranozavr

Правительство РФ намерено потратить более 2 млрд. рублей на празднование двухсотлетия победы над Наполеоном

Накануне, 17 марта, в здании музея-панорамы “Бородинская битва” на Кутузовском проспекте в Москве вице-премьер РФ Александр Жуков провел первое заседание госкомиссии по подготовке к празднованию двухсотлетия победы России в Отечественной войне 1812 года, - пишет сегодня «Российская газета».

Прежде чем перейти к дискуссии, он передал руководству музея знамя “В память героев Бородина”, которое было изготовлено в 1912 году, а в 1990-м - украдено. Нашлась реликвия лишь в июне 2008 года в одной из столичных антикварных лавок. И вот теперь знамя вернулось в музей.

По словам вице-премьера, “героическая летопись 1812 года… долгие годы будет примером патриотизма”, а участники событий тех лет - национальными героями. Он процитировал Пушкина: “Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно”. А затем напомнил, что к каждому крупному юбилею победы над Наполеоном власти устраивают торжества. Так, к 100-летию в Санкт-Петербурге, Москве, Вязьме и Малоярославце были установлены десятки памятников и обелисков, возведены четыре храма, а также впервые была спланирована панорама, идея которой будет реализована полвека спустя. Тогда же, к 150-летию, была воссоздана Триумфальная арка и снят фильм “Гусарская баллада”.

“Учитывая этот исторический опыт, Россия должна сделать все возможное для организации проведения юбилея на самом высоком уровне”, - заключил Жуков. По его словам, для этого имеются все возможности - средства в бюджете уже предусмотрены.

Так, в ноябре правительство утвердило план основных мероприятий. Помимо реставрации памятников и монументов среди них есть и выпуск энциклопедии, и организация разнообразных военно-исторических парадов, фестивалей и конкурсов, и научные конференции. Всего на эти цели потребуется 2 млрд. 380 млн. рублей.

Одним из ключевых мероприятий станет строительство павильона в Государственном историческом музее, в котором разместятся экспонаты, посвященные войне 1812 года: до сих пор 15 000 предметов и 95 000 документов хранятся в запасниках. Музею-панораме, который в советское время был одним из самых рентабельных, также предстоит реконструкция: он станет более интерактивным.

Бородинское поле также подготовят к празднику. “Задача восстановления исторического облика этого памятника назрела давно, - считает замминистра культуры Андрей Бусыгин. - Но есть некоторые осложняющие обстоятельства: предстоит снести поселок Бородинское, расположенный прямо на поле”. Сейчас в нем проживают 75 человек. Жилье крайне изношено, но формально не относится к ветхому и аварийному. При этом средства на переселение есть, есть возможность найти инвестора, чтобы построить жилье, но до сих пор не преодолены разногласия с Минфином и Минэкономразвития, пояснил замминистра.

Как рассказал “РГ” Александр Жуков после заседания, было принято решение создать общественный совет при госкомиссии: “Редко когда событие привлекает такое внимание общественности, причем инициатива идет снизу”.

Жуков пояснил, что потомки героев той войны сами создают экспозиции, и координацией их действий как раз и займется общественный совет. “Будем привлекать общественные организации и меценатов по максимуму”, - заверил он.

Как сообщил вице-премьер, регионы готовятся к торжествам даже активнее, чем федеральный центр: уже разработали программы и начали выделять средства. Праздновать победу над французами будут не только в России, но и за рубежом - в европейских странах и СНГ. По словам вице-премьера, грядущее событие может стать важным звеном духовной культуры и подчеркнуть место России в мире.

ссылка

Нормальная тема, бедность и нищету победили в РФ, коррупционеров и оборотней в погонах не осталось, армия и флот по последнему слову техники вооружены, пенсионеры РФ - самые счастливые пенсионеры на свете, беспризорников в стране уже не осталось, а БАБЛО то тратить надо куда то…

В общем, регионы готовы праздновать…

Саша

У нас недавно праздновали юбилей города,потом местный президент назначил прожиточный минимум в 4500р./з.п.10000-15000 считается очень неплохой,цены-все везут с Москвы,кроме разве что хлеба и мяса/.Так что точно-ЖИТЬ СТАЛО ЛУЧШЕ,ЖИТЬ СТАЛО ВЕСЕЛЕЙ. И Наполеона отпразднуем при всеобщих криках ОДОБРЯМС. Социалогические иследования покажут,что это ведет к снижению колличества беспризорников и реальному росту благосостояния населения.!!

GAGARIN

да лана вам. комуто новую дачу надо. ща бабло попилят и все будет как раньше. освоение денег на праздиники самая вкусная статья. результатов после них не остается и проверить нельзя.

юзеф

А вот еще к пиру… празднование 9 мая в этом году, обойдется около 1 млрд руб, не считая денег на подготовку и т.п.!

lenta.ru/news/2009/12/22/pobeda/

А кроме этого были 2 млрд на Олимпиаду в Ванкувере.
А готовящаяся Олимпиада в Сочи…
Короче, ясно, люди живут от души, все классно, будем налево, направо народные налоговые деньги раскидыать,
а возьмем их снова с народа, налогами, повышением тарифов и т.д.!

А вообще, смотрите серию передач “Бремя Новостей”, что на Ю-Тубе, там все 40 серий, станет все ясно о нашей стране.
Вот последняя:

www.youtube.com/watch?v=lTMe44NLLsM&feature=player…

Felar_Furlong

а чего они победу над мамаем не празднуют? или празднуют?

Вячеслав_Старухин

Как сообщил вице-премьер… Праздновать победу над французами будут не только в России, но и за рубежом - в европейских странах и СНГ.

Ну-ну…

В 1812 году победы над французами ещё не было, хотя их армия уже была изгнана из России.
Победа над Наполеоном была в 1814 году.

18 (30) марта 1814 Капитуляция Парижа.
19 (31) марта 1814 Торжественное вступление союзных войск в Париж.
25 марта (6 апреля) 1814 Отречение Наполеона от французского престола.
Во Франции между воюющими сторонами заключено перемирие.
8 (20) апреля 1814 Наполеон отправлен на о.Эльбу.
11 (23) апреля 1814 Соглашение между Францией и союзниками о прекращении военных действий.

У нас с полным основанием считается, что в сражении при Бородино победили русские войска.
Но французы на тех же основаниях считают, что в этом сражении победили они.

Daredee

они бы и в 2014 году праздновали, но там уже другая кормушка строится

Вячеслав_Старухин

Интересно, что память о войне 1812 года осталась в некоторых народных названиях.

Например, в селе Дмитровском ( между Николиной Горой и Ильинским ) обрыв от церкви к речке Истре называется Зараза.

Не знаю, как сейчас, но ещё лет двадцать назад жители этого села на вопрос, почему так, уверенно отвечали, что это из-за заразы, происходившей от мёртвых тел французов, туда сброшенных в большом количестве.

foxfly
Вячеслав_Старухин:

называется Зараза.
заразы, происходившей от мёртвых тел французов, туда сброшенных в большом количестве.

А местные жители тех времён, “сбрасывая тела в речку” (С)-(рядом со своей деревней) рассчитывали на запах “Шаннель №5”?😍
А потом, наверное удивлялись изо всех сил: откуда у них холера и чума? Не иначе, как кара Божья?

air_serj:

Нас просто готовят к войне.

Да мы на ней -уже давно живём, чего готовить то? И чего так далеко ходить- в 19 век?
Посвежее есть победы 😃
Мы тут недавно чеченцев победили (и когда именно) ?
А если победили- то в чём?
Они боролись за :
Свободу торговли своей нефтью и распоряжение этими деньгами? (Так и есть)
Свободу выезда- вывоза- ввоза за границу чего хошь? (“Грозный”- международный аэропорт.)
Выгнать русских жителей…(которые крепость “Грозная” и построили в своё время)- уже давно исполнено.
Итого -они получили: и первое и второе и третье, плюс (бонус!)- оплату из бюджета России всей своей инфраструктуры, включая футбол 😂
А сейчас добиваются (кто нибудь уверен, что не добьются?) вывода всех “чужих” милиционеров 😃 .
Мы бы им ещё дали, только они нас не догнали (С)
Надо бы праздник соорудить 😃

Вячеслав_Старухин
foxfly:

А местные жители тех времён, “сбрасывая тела в речку” (С)-рядом со своей деревней) расчитывали на запах “Шаннель №5”? 😍

Жители потому их и сбрасывали их сверху из села в глубокий обрыв-овраг под
церковью, чтобы те были от них подальше.

Кстати, именно в окресностях села Дмитровского снимались многие эпизоды фильма “Гусарская баллада”.

Это и переправа Шурочки на коне через речку (Истру) к высокому берегу, с которого стреляют пушки ( правда, в противоположном к реальному направлению 😁 ).

И местность и деревянный мост ( тоже через Истру, теперь он бетонный ), по которому движутся французы в песне про короля.

foxfly
Вячеслав_Старухин:

Это и переправа Шурочки на коне через речку (Истру) к высокому берегу,

Все эти милые подробности не дают ответа на вопрос: речка “Зараза” там была во времена 1812?
И местные трудящиеся вместо того, чтобы трупы закопать- шуровали их в реку? (Немцы во время ВОВ- убитых наших закапывали, пусть не сами, но про санитарию понимали) 😠

SAN
foxfly:

подробности не дают ответа на вопрос: речка “Зараза” там была во времена 1812?

Судя по исходному тексту - нет

Вячеслав_Старухин:

обрыв от церкви к речке Истре называется Зараза.

Вячеслав_Старухин
SAN:

местные трудящиеся вместо того, чтобы трупы закопать- шуровали их в реку?

Как уже ответил за меня SAN, не в реку, а в глубокий и ёмкий овраг-обрыв к реке Истре.

Вряд ли там было очень много тел. И кому охота с ними возиться?
Да и не жарко было уже в это время года, чтобы спешить их закапывать.

“Октября 15-го ( ст. ст.) было уже четыре градуса стужи.”

“1812-го года, декабря 3-го, всех человеческих и конских трупов на Бородинском поле сожжено: девяносто три тысячи девятьсот девяносто девять”.

Подробности на странице www.hrono.ru/libris/glinka10.html

Или здесь ( clck.yandex.ru/…/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99… ) :

После изгнания войск Наполеона из пределов Московской губернии власти, опасаясь эпидемий, организовали на подвластных им территориях в местах, где проходили активные боевые действия летом и осенью 1812 г., санитарную уборку, как тогда писали, «мертвых тел и конских падалей». На Бородинское поле в этом отношении было обращено особое внимание, о чем свидетельствует дела, хранящиеся в ЦИАМ : «О уборке мертвых тел по Московской губернии», «Ведомость о рабочих людях по Можайскому уезду наряжаемых для уборки человеческих трупов и конских падалей» (представлена на выставке), «Периодические сведения от Можайского земского исправника о числе трупов и падалей, убранных и сожженных по дистанциям уезда и переписка об уплате рабочим за произведенные работы».
Эти документы освещали мероприятия по уборке, проводившиеся в 1812–1813 гг. на территории Можайского уезда. По сведениям из этих источников, за указанное время на поле битвы было убрано, затем закопано, сожжено или обработано известью в неглубоких могилах около 50 000 трупов павших воинов обеих противодействующих армий и около 40 000 конских останков. Для оплаты рабочим, которые затратили с 10 ноября 1812 г. по 27 апреля 1813 г. 423 529 человеко-дней, а также на оплату дров для «жжения» трупов и другие расходы из казны было потрачено 17 305 руб. 30 коп.

foxfly
SAN:

Судя по исходному тексту - нет

Ну, конечно, как же это я не понял сразу то 😍
Вот ведь, темнота наша деревенская 😦
“Обрыв к речке”(С) и “крутой берег речки” (куда сбрасывали бедных французов"- это же совершенно разные вещи!
Да и насчёт " не так много"- это 93 тысячи?
Конечно, немного… 😃 Городишко провинциальный…
И денег потырили- совсем чуть чуть :17305руб 30 коп! (30 коп-очевидно, на перья и чернила?)
Только, если всё так оперативненько убрали, название “Зараза”- откуда взялось?

Вячеслав_Старухин
foxfly:

как же это я не понял сразу то 😍

Вы и не сразу не поняли и потом не поняли.
Или придуриваетесь.

Объясняю ещё раз:
1)
(ru.science.wikia.com/…/Отечественная_война_1812)

По подсчетам Клаузевица армия вторжения в Россию вместе с подкреплениями в ходе войны насчитывала 610 тысяч солдат, включая 50 тысяч солдат Австрии и Пруссии. В то время как австрийцы и пруссаки, действовавшие на второстепенных направлениях, в основном уцелели, из основной армии Наполеона собрались за Вислой к январю 1813 г. лишь 23 тысячи солдат. Наполеон потерял в России свыше 550 тысяч обученных солдат, всю элитную гвардию, свыше 1200 орудий.

  1. На Бородинском поле осталось примерно 50 тысяч трупов иностранных солдат

Вопрос: Где остались остальные 500 тысяч?
Ответ: По всей России!

В том числе и в овраге Зараза, круто спускающимся от церкви к реке Истре в селе Дмитровское недалеко от Ильинского.

Церковь построена задолго до войны 1812 года, а река и подавно там течёт всегда по человеческим меркам времени, поэтому вопрос о том, был ли там овраг и в те времена, бессмысленный. Да, был.

Почему я сначала назвал его обрывом, потом обрывом-оврагом? Потому что это одно и то же.

foxfly:

насчёт " не так много"- это 93 тысячи?
Конечно, немного… 😃 Городишко провинциальный…
И денег потырили- совсем чуть чуть :17305руб 30 коп! (30 коп-очевидно, на перья и чернила?)

При чём тут городишко?
Не в городишках остались французы.

Бородино - даже не село, это деревня.

93 тысячи - это сумма иностранных и русских трупов плюс все лошади и только на Бородинском поле.

50 000 трупов павших воинов обеих противодействующих армий и около 40 000 конских останков

Что же касается денег, то ничего просто так не делается.

Особенно такая трудная работа, как закапывание мёртвых французов в количестве полумиллиона по всей России.

Потому и нет ничего удивительного, что небольшую часть их покидали в овраг Зараза!

_________________________________________________
примечание: цифры все примерные.

Р.S. Нашёл 150 тысяч из 500 тысяч живыми:

В рапорте царю Александру I фельдмаршал Кутузов оценил общее число французских пленных в 150 тысяч человек (декабрь, 1812 г.)

psn151

Короче в этом вопросе Машина Времени нужна.(тайная,в чьей то моделке),только как потом факты доказывать,без предъявления средства перемещения?Владельца факта,точно на Колыму отправят,не те, так другие.Без права…

Жорж

Заклинило считать войну 1812года полем Бородинской битвы. Не было Смоленского сражения, Малоярославского и других боев… от Немана до Березины. Не было раненых, а при том уровне калибров и состояния медицины… Если в наше время в “зимние каникулы” больницы заполнены обмороженными… Забыли о пленных, которые ещё долго обучали россиян французким манерам… Вот и недостающие сотни тысяч…

collapse

Вывод прост. Опыт пиления бабла у нас аж с 1812-го года 😁

O_Lenin

А чиновная коррупция еще старше 😁. По крайней мере, в 1648 г. в результате бунта, Алексей Михайлович был вынужден сдать толпе “оборотней в кафтанах” (до кучи, кстати, выходит, что суд Линча вовсе не пендосы придумали 😅).

ЗЫ анекдот в тему:
генералы отказались принимать на вооружение новую пушку, т.к. она была безоткатная…