милиция - полиция...
Учителя, которые получают мало, так же мало чему учат.
Врачи, которые получают мало, мало от чего лечат.
И так далее.
А как с судьями, прокурорами , депутатами ?
Вроде как зарплатой не обижены ?
Да и врач на скорой - больше 80000 руб получает.
По-моему, истина где-то посередине. Конечно в первую очередь виноват государственный аппарат, который за исправно взимаемую с граждан оплату (налоги) предоставляет слишком дешевый и некачественный товар (медицина, полиция и т.д.). Но вина бюджетных работников тоже есть
Так же думаю…
вина бюджетных работников тоже есть - они сознательно соглашаются выполнять некачественную работу за малые деньги
…
если бы не находилось достаточное количество безответсвенных (перед обществом) работников на низкую зарплату - то ее пришлось бы повышать, таков рынок.
Извините, но это полная глупость.
В развитых странах проходят даже всеобщие забастовки, и то не помогает в повышении зарплаты.
В менее развитых странах в похожих ситуациях доходит до стрельбы боевыми патронами, как сегодня в Казахстане:
Мирная акция протеста на западе Казахстана переросла в погромы с жертвами
Митингующие также требуют повышения зарплаты
…
при подавлении беспорядков были застрелены 15-20 человек.
Труд при капитализме - обычный товар, поэтому отношение к нему зависит только от зарплаты.
Труд при капитализме никак не зависит от того, для кого трудишься.
Товарищ Старухин, поскольку, что совершенно очевидно, Вам никогда не доводилось быть работодателем, объясню простую истину.
Никакая, даже очень высокая зарплата, не побуждает наемного работника трудиться эффективно и качественно! Только жесткий контроль и прямая зависимость зарплаты от результатов труда позволяют предотвратить ситуацию, когда работники начинают приходить на работу просто отбыть время.
Еще одна истина. Зарплату повышать бесполезно. Повышение зарплат НЕ ВЕДЕТ к повышению производительности и качества. Наоборот, прямое повышение зарплат ведет к увеличению издержек, росту себестоимости и повышению цены на конечный продукт.
Зарплата должна быть ровно такой, чтоб человек не ушел в другое место. Меньше - он уволится. Больше - это рост убытков и перспектива банкротства.
Товарищ Старухин, поскольку, что совершенно очевидно, Вам никогда не доводилось быть работодателем, объясню простую истину.
Никакая, даже очень высокая зарплата, не побуждает наемного работника трудиться эффективно и качественно! Только жесткий контроль и прямая зависимость зарплаты от результатов труда позволяют предотвратить ситуацию, когда работники начинают приходить на работу просто отбыть время.
Еще одна истина. Зарплату повышать бесполезно. Повышение зарплат НЕ ВЕДЕТ к повышению производительности и качества. Наоборот, прямое повышение зарплат ведет к увеличению издержек, росту себестоимости и повышению цены на конечный продукт.
Зарплата должна быть ровно такой, чтоб человек не ушел в другое место. Меньше - он уволится. Больше - это рост убытков и перспектива банкротства.
Геннадий,
Неужели Вы не поняли, что вам отвечают Карлом Марксом и ничего другого не будет? Своих мыслей просто нет. Я это воспринимаю, как неизбежное зло. Типа, голос из КНДР.
Любая полемика здесь просто бесполезна.
объясню простую истину.
Никакая, даже очень высокая зарплата, не побуждает наемного работника трудиться эффективно и качественно!
А я вынужден объяснить вам, что не вам меня учить чему-либо. Да и вообще кого-либо учить.
Кто вы такой для этого? Какой-то держатель мелкой мастерской.
Да ещё таким тоном изрекать глупости.
Себя учите.
А я вынужден объяснить вам, что не вам меня учить чему-либо. Да и вообще кого-либо учить.
Кто вы такой для этого? Какой-то держатель мелкой мастерской.
Да ещё таким тоном изрекать глупости.
Себя учите.
Какой-то снс из какого-то гребаного НИИ, работающий в какой-то неизвестной “дочке” “лечит” тут всех о преимуществах марксизма-ленинизма. А сам при этом деньги зарабатывает в проклятой “дочке”, которые позволяют ему содержать жену, да еще и путешествовать. Цинично, господин Старухин…
Это для вас она проклятая. По вашей глупости.
Были бы вы умным, посмотрели бы статистику, какую часть бюджета страны она даёт.
И поняли бы, что без этой “проклятой” наступила бы полная труба нам всем, к сожалению.
Потому что почти ничего работающего у нас не осталось, кроме нефтегазового комплекса.
Встречаются ещё “умники”, которые говорят: “Хорошо бы газ и нефть побыстрее кончились, тогда бы мы за ум взялись!”
Не понимают они, что всякие же там мастерские по ремонту и покраске автомобилей - всего лишь прилипалы к акулам производства.
Вячеслав,
Прекратите бессысленный стеб. Все понятно. Вы при совке работали в НИИ. Как человек неглупый, переориентировались и нашли себе другую работу, " в проклятой капиталистической компании". Теперь зарабатываете “мал мала больше”, жена дома сидит, заграница отрыта, хобби (недешевое) - пожалуйста. И на тебе, “пролетарии всех стран, соединяйтесь!”. Или это только философский и теоретический посыл?
Я обсуждаю тему на форуме, а не конкретно с вами.
Поэтому странно обращаться ко мне с такими просьбами. Не нравится - не читайте.
Понятно или нет кому-то конкретно - мне безразлично. Кто-то поймёт. А раз поймёт, то согласится.
У капиталистического способа производства будущего нет.
Потому что при капитализме только на крупных предприятиях, работающих с огромной прибылью, зарплата работников позволяет им достойно жить.
К тому же бывают и такие крупные предприятия, которые чересчур экономят на своих работниках. Пример - крупные строительные организации, которые тысячами завозят гастарбайтеров. Или ЖКХ Москвы, наполнивший город тысячами несчастных рабов из южных стран.
Мелкие же предприятия не эффективны.
Никакого перераспределения доходов работников между эффективными крупными и неэффективными мелкими предприятиями при капитализме нет, поэтому работники мелких обречены на прозябание.
Поэтому и все разговоры о мелких предпринимателях, якобы дающих работу людям, - это либо от глупости и непонимания, либо ради пропаганды для успокоения населения, которое сейчас государство бросило, не развивая промышленность и не создавая хорошо оплачиваемые рабочие места на эффективных крупных предприятиях.
Вот и весь сказ. И никакой Карл даже не понадобился, чтобы это объяснить 😁
У капиталистического способа производства будущего нет.
Опять понеслась п…да по кочкам. И что интересно, в теме “милиция-полиция”
Старухин, сознайтесь, что вы малоинтеллектуальный бот. Внесите усовершенствования в свои вещания. Уже и полемизировать с вами скучно становится.
И чем дело кончилось у кинотеатра “Фитиль”? Просто попиз…сь или все-таки в кино сходили?
У капиталистического способа производства будущего нет.
будущее есть. но недолгое)
Так как при капитализме любой труд - обычный товар, то и качество его соответствует его цене.
и здесь верно.
только зачем тогда оправдывать (с точки зрения человеческой) таких низкокачественных врачей?
чем они лучше низкокачественных ментов/чинуш/автослесарей?
зачем тогда оправдывать (с точки зрения человеческой) таких низкокачественных врачей?
Я всего лишь сказал, что долго не приезжают ( идут ), не очень хорошо лечат ( иногда просто плохо ) врачи вовсе не от того, что они сами по себе такие.
Они работают в некоторой системе, которая всё и определяет.
В большинстве случаев ( бывают исключения ) основным стимулом работы является материальная заинтересованность.
Но есть много идиотов ( более мягкого слова для таких у меня нет ), которые считают так ( изрекают “истину”😁, оправдываясь в собственной неуёмной жадности ):
Еще одна истина. Зарплату повышать бесполезно. Повышение зарплат НЕ ВЕДЕТ к повышению производительности и качества. Наоборот, прямое повышение зарплат ведет к увеличению издержек, росту себестоимости и повышению цены на конечный продукт. Зарплата должна быть ровно такой, чтоб человек не ушел в другое место. Меньше - он уволится. Больше - это рост убытков и перспектива банкротства.
Вот вам и разгадка низкокачественной работы.
И не только - это разгадка всего плохого, что сейчас происходит в нашей стране.
Да и не только в нашей:
Число жертв беспорядков в Казахстане достигло 70 человек
Число убитых при беспорядках в Казахстане достигло 70 человек, говорят очевидцы. Как сообщил лидер социалистического движения Казахстана Айнур Курманов, погибли также трое полицейских, а число раненых достигло 500 человек.
“Это последние данные. Сейчас все больницы города Жанаозен, больницы всех окрестных городов забиты ранеными, требует кровь. Беспорядки продолжаются. Фактически это можно назвать массовым восстанием, потому что забастовкой охвачены все нефтедобывающие предприятия”, - сказал он. По словам Курманова, правоохранительные органы Казахстана массово возбуждают уголовные дела против участников забастовок, полностью блокируются социальные сети и некоторые информационные сайты.
Забастовка нефтяников в Жанаозене проходит уже более полугода. Ее участники требуют повышения заработной платы.
Вернёмся к разговору о полиции ( ведь не сами себя перестреляли люди в Казахстане ):
На подавление беспорядков в Казахстане брошена бронетехника
Беспорядки возникли в Жанаозене во время мирного митинга нефтяников - город является эпицентром забастовки работников отрасли, длящейся уже 7 месяцев. Об этом ранее сообщил лидер социалистического движения Казахстана Айнур Курманов
Рабочие собрались в день 20-тилетия независимости Казахстана, чтобы потребовать возобновления переговоров и выдвинуть требование об освобождении своих лидеров, которые были арестованы и осуждены. Митингующие также требуют повышения зарплаты путем введения коэффициентов за вредные условия труда. Вместе с рабочими на улицу вышли и местные жители. Всего в акции приняло участие более 5 тыс. человек.
А.Курманов в интервью РСН рассказал, что в толпу собравшихся врезалась полицейская машина, и это, по его словам, и послужило толчком к массовым беспорядкам.
Про ребрендинг…
Полицейский во время ночного патрулирования:
- Девушка, ваши документы.
- Пожалуйста. Петрова Ольга Сергеевна.
- Так, Ольга Сергеевна, кем работаете?
- Night butterfly.
- Что?
- Night butterfly.
- Не понял!
- А вы что, думаете, вас одних переименовали?
В большинстве случаев ( бывают исключения ) основным стимулом работы является материальная заинтересованность.
Старухин , а где Вы больше на работе - когда в форум пишете или выполняете непосредственные свои рабочие обязанности ?
Или в обеих случаях вам хорошо платят ?
Или все же приворовываете время , которое Вам работодатель оплачивает ?
Что Вам об этом говорит Ваша коммунистическая совесть ?
В большинстве случаев ( бывают исключения ) основным стимулом работы является материальная заинтересованность.
Вот вам и разгадка низкокачественной работы.
И не только - это разгадка всего плохого, что сейчас происходит в нашей стране.
Вы, Старухин, плохой ученик своего великого учителя.
Карл Маркс был хорошим экономистом, сформулировавшим основные экономические законы.
Как Вы справедливо отметили, труд - это товар, точно так же имеющий свою цену, как любой другой товар. А цена на товар в условиях капитализима регулируется рынком, балансом спроса и предложения.
Простейший пример - бухгалтеры. Лет 10-15 назад это была дефицитная высокооплачиваемая профессия. А сейчас их как грязи… Зачем платить бухгалтеру, скажем, 50 тысяч, если очередь стоит из бухгалтеров, согласных работать за 25?
Но и за 50, и за 25 человек работу ОБЯЗАН делать качественно. Ибо он сам согласился на эти условия, никто не неволил. Не нравится - никто не держит, к рабочему месту цепью не приковывает, иди, ищи лучше.
Поэтому нечего оправдывать врачей и ментов, мол, зарплата у них маленькая, поэтому они работают плохо. Не по призыву они туда попали, сами пошли и согласились на эти условия.
Зачем платить бухгалтеру, скажем, 50 тысяч, если очередь стоит из бухгалтеров, согласных работать за 25?
…
человек работу ОБЯЗАН делать качественно. Ибо он сам согласился на эти условия, никто не неволил
Сами же себе и противоречите.
С одной стороны “очередь стоит из бухгалтеров”, с другой стороны “никто не неволил”.
Все беды нашего современного общества от таких непомерно жадных, не умных людей с большим самомнением, как вы.
Об этом писал ещё Маркс:
Прибыль ( Материал из Википедии )
Капитал избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами .
Вот вы и мечтаете в своих рассуждениях о торговле рабами.
Эх, Старухин, не ту Вы таблетку съели. Какой из Вас рэбе получился бы, по всей планете слава катилась бы.
Грядущее возвращение Владимира Путина в Кремль МВД поддержало “радужным” докладом. Ожидается снижение преступности.
www.newsru.com/crime/…/goodstatmvdfrputin.html
МВД России выпустило прогноз на третий президентский срок Владимира Путина, который разительно отличается как от видения нынешнего премьера, так и от самих “радужных” отчетов МВД. Грядёт рост преступности.
www.newsru.com/russia/17dec2011/mvd_sos.html
Рашид, как прикажешь тебя понимать ?
Это уже клиника . Маркс бы ужаснулся.
Вот вы и мечтаете в своих рассуждениях о торговле рабами.
. Не нравится - никто не держит, к рабочему месту цепью не приковывает, иди, ищи лучше.
Зла на вас не хватает . Медведь или тигр , раз попробовав человеческой крови , автоматически подсаживаются на человечинку и становятся людоедами . Так и вы (“работодатели” херовы) , подсели в кризис на социальную незащищенность ваших работников , отсутствие профсоюзов и немыслимую коррупцию властей . Вас теперь - не остановить , точнее - только вилами остановить можно ! Вы совсем уже охамели , да как вы смеете в таких выражениях говорить о людях , создающих ВАМ прибыль !!! Вы поняли , что можно безнаказанно срезать зарплату (“пока не побегут”) не оплачивать сверхурочные , измываться над беззащитными молодыми мамами и людьми предпенсионного возраста ,(эти , сцукко , не уйдут , им - идти некуда , хе-хе ) , да еще требовать жизнерадостных улыбок и т.н. корпоративного духа ! Сожгут вас к чёртовой матери как-нибудь ночью , да еще дверь колом припрут , чтоб не выскочил …Хозяйчики , блин , тоже мне , креативные …Кровососы вы мелкотравчатые и нет вам другого названия ! А насчет “ОБЯЗАН” - это ты так думаешь . У рабочего своего спроси , которому ты премию к Новому Году зажал , чтоб он ребенку - снегокат купил !!! Да он тебя за слезинку эту детскую - через двадцать лет найдет и на ремни порежет !!! Опомнитесь , пока не поздно , себя не жалеете - детей СВОИХ пожалейте . Или уже в Лондоне , пристроены ?
