Альтернатива медвепутам

SAN
impreza_wrx:

Заводы строятся, тепло свет есть.

"А из зала кричат: “Давай подробности-и!”

Про свет и тепло под этот Новый Год особенно вдохновляет…

avtandil

И что человеку написавшему такое ответить.

impreza_wrx:

можете сколько угодно выдёргивать понравившиеся цифры и фапать на бананы, как известно нефть и газ выдернули РФ из ямы в которую завели страну команда Брежнева, Горбачёв (ведь не помер ещё поди) и Ельцин

СССР уничтожили просто так играючи без единого выстрела, леХко, сбив цену на нефть, и… нет великого и могучего построенного на века, одни ошметки.
Как вижу Вы из разряда садомозахистов которым раз за разом на грабли наступать, доставляет неосисуемое удовольствие.

impreza_wrx

заодно добавлю пример, специально для почитателей Ходорковского и “эффективных” бизнес моделей.
Как поступают с заигравшимися в Германии: Все слышали о грандиозных махинациях Порше с акциями своего страшего собрата VW. Порше сначала втихую скупал акции, потом нагрел кучу разных фондов на играх в биржу. А на десерт заготовил поглощение и продажу части акций инвесторам, нефтеарабам. Рулил всем директор (наёмный) Порше со своим напарником. Так как WV крупная компания, деньги пришлось брать в долг. И тут заварилась каша )) Был вытащен на свет закон о WV, который запрещал иметь кому либо более 20% акций группы, силы стоящие за директором Порше призвали на помощь Еврокомиссию, старый закон был признан противоречащим нормам ЕС. Неизвестные противники представленные управленцами WV протащили новый закон, по которому 20% акций принадлежащии государству (а именно земле Саксония) были признаны фактически блок пакетом любых решений. Еврокомисия утёрлась и пообещала последствия. Порше оказался в дурацком положении: долги, куча акций на руках, члияние невозможно, любое решение могут заблокировать. Подоспевший кризис понизил стоимость обоих компаний, наверное даже вернуть всё на свои места с минимальными потерями директор Порше уже не мог. Да и банки имеют право переоценить залог, потребовать немедленного возвращения денег итп, собственно скорее всего они и начали поджимать Порше. И тут WV, непонятно на какие деньги, начинает выкупать Порше вместе с собой по гуманной цене )) Директора Порше выпихивают из руководства с немалой суммой (правда половину пришлось оставить в фонде порше, это к теме про откаты), при уходе он гордо показывает всем факи и нервно улыбается, видно не ждал такого поворота. Затем германская прокуратура наведывается в офисы Порше и грозно спрашивает: а не вы ли, часом, виноваты в играх с WV на бирже?
Нет, вы что, как можно, готовы полностью сотрудничать! Может это директор, так он у нас больше того, не работает. )))) отвечают в Порше.
Прокуратура обещает разобраться и уходит. Порше без брыканий переходит к силам, стоящим за WV и представленных его управляющими. Вот так, с местными мирными особенностями, но без особых церемоний, разбираются гиганты в Германии. Причём известны исполнители, насчёт того кто и за какую сторону играл информации особой нет, тока теории. Естественно в руководстве компаний все всё знают, но до широких масс довести эту информацию в официальном виде не посчитали нужным, а может я плохо искал. Нет посадок и масок, ну так вроде никто и не собирался полностью вывести группы из Германии, хотя арабские инвесторы присутствуют. (к слову, им вроде всё равно дали купить 10% акций Порше, вместо 20% объеденённого гиганта)

Constantine
avtandil:

И что человеку написавшему такое ответить.
СССР уничтожили просто так играючи без единого выстрела, леХко, сбив цену на нефть, и… нет великого и могучего построенного на века, одни ошметки.
Как вижу Вы из разряда садомозахистов которым раз за разом на грабли наступать, доставляет неосисуемое удовольствие.

Пральна, СССР сидел на нефтяной игле,
Вторую мировую выиграли - когда цены на нефть подняли и толкнули ее побольше,
Человека в космос первыми отправили - когда штатам кучу нефти распродали,
Экономику на фоне мировых кризисов подняли - тоже когда газа/нефти загнали.

другими словами - не говорите ерунды.
Потому как что же было в до 70х?
когда цены на нефть тоже были в районе 20 долларов за барель?

Ruswolf
SAN:

Про свет и тепло под этот Новый Год особенно вдохновляет…

дык этж природная стихия была, ката-клизм 😉

SAN

Ага, у нас каждая зима - катаклизм, весна - всемирный потоп, а лето - геена огненная…

Constantine
avtandil:

И что человеку написавшему такое ответить.
СССР уничтожили просто так играючи без единого выстрела, леХко, сбив цену на нефть, и… нет великого и могучего построенного на века, одни ошметки.
Как вижу Вы из разряда садомозахистов которым раз за разом на грабли наступать, доставляет неосисуемое удовольствие.

Кстати - вопрос на засыпку, что произойдет с Америкой если все те кому они продали свои доллары однажды придут и скажут - я хочу купить кусочек ваших заводов, фабрик, интеллектуальной и прочей собственности?

Karalexey
avtandil:

СССР уничтожили просто так играючи без единого выстрела, леХко, сбив цену на нефть, и… нет великого и могучего построенного на века, одни ошметки.

Никакого отношения смерть си-си-си-пи к ценам на нефть не имеет. страна съела себя сама, поскольку ничего для себя не производила, рынок внутреннего потребления не формировала, а жила также, как и её приемница за счет продажи сырья.

Из архивов отца:
Брежнев: -Ну купите вы им (народу) хлеба и мяса.
-Не получается…
-Почему?
-Нам никто не продает.

Ruswolf
SAN:

лето - геена огненная

тока одно лето такое помню

SAN:

весна - всемирный потоп

дык во всём мире так, тока + ещё ураганы и землятрясениния

impreza_wrx
Constantine:

Кстати - вопрос на засыпку, что произойдет с Америкой если все те кому они продали свои доллары однажды придут и скажут - я хочу купить кусочек ваших заводов, фабрик, интеллектуальной и прочей собственности?

вы хотите кусочек США ? Тогда мы идём к вам. ВМС США )))))

а если серьёзно, с Китаем будут договариваться (могли бы и пропесочить, но пока взаимная дружба с РФ им помогает. Китай без СЯС трудно взять, а на такое дело идти без разрешения РФ чревато), с Россией у США более менее паритет по взаимным долгам, остальных… Кого как, большинство сами имеют огромные долги, номинированные в долларах, так что это инвесторы США пройдут по закромам. И не важно у кого брали в долг, отдовать то долларами, которые могут неожиданно стать очень очень нужными. Азиатских тигров уже нагибали, они теперь умные. РФ выскочила на ресурсах, честно расчитавшись за всё.

Ruswolf, спасибо тоже )

Karalexey
Constantine:

Кстати - вопрос на засыпку, что произойдет с Америкой если все те кому они продали свои доллары однажды придут и скажут - я хочу купить кусочек ваших заводов, фабрик, интеллектуальной и прочей собственности?

Уже не раз я думал над этим.
Они скажут, что страна банкрот и доллара больше нет!!!
Есть новая валюта, хрюллар. Именно на хрюллары мы теперь будем покупать нефть (около 25 % мирового рынка потребления (лень цифры искать) ) и именно в хрюллорах будут международные расчеты (60 %). А то, что были доллары, так это бумажки, боны. И лицензию на их печать мы продали КНР.

Как Вы думаете, будут ли продавать ОАЕ нефть за хрюллары?
😃😃😃

SAN:

геена огненная…

“геена” ето чято такая? Недокрокадил, или внебрачная смесь ехидны и горыныча?

Я так думаю, что 1:1 😃

SAN
Ruswolf:

тока одно лето такое помню

Это Москву не каждый год так накрывает, а торфянники подмосковья, тайга сотнями гектар - горят ежегодно.

Constantine

я думаю что при обьявлении страны банкротом - имущество этой страны распродается на аукционе за скажем евры, а на это время вводится внешнее управление.
Вся государственная интеллектуальная и прочая собственность распределяется между соответствующими странами и корпорациями имеющими соответствующие доли (акции=доллары), а Америка впоследствии может хоть хрюллары хоть мюллары вводить, за каждый патент, ей придется платить, и каждое из гос предприятий будет отчислять прибыль не в бюджет их страны, а в бюджет тех кто их купит.
В результате люди в США будут работать, но бюджет США…
опять же в США есть некоторое количество месторождений, в том числе и нефти, металлов и т.п. и все эти месторождения тоже могут быть использованы для погашения внешнего долга…
ОАЕ - закупорит свои скважины, откроет скважины США и будут продавать свою нефть производимую в США, просто танкеры поплывут не из персидского залива в Китай и Японию - а по более близкому маршруту - из Северной Америки.

Другими словами - если я прихожу в США и говорю - я хочу купить IBM - и начинаю их покупать с целью перенаправления прибыли этой компании себе в карман, но в итоге получается что государство говорит - мы банкрот и доллары - бумажки. Я говорю - ОК, но Все налоговые отчисления этой самой IBM должны идти не в ваш бюджет, а мне в карман т.е. я буду получать не прибыль но налоги этой компании (если только она не свернет свою деятельность в США и не убежит куда-то в другое место).

SAN
Karalexey:

“геена” ето чято такая?

ГЕЕНА ОГНЕННАЯ (греч. * от евр. гeйhинном - долина Еннома; от имени древнего владельца долины - Еннома /Нав 15,8/) - символическое обозначение ада в Новом Завете (Мф 5,22). Долина Еннома находится к югу от Иерусалима, близ Солнечных ворот. До Иосии, который уничтожил уничтожил языческий жертвенник, долина Еннома была местом совершения языческих обрядов, во время которых приносили в жертву детей. Место считалось проклятым и во время Христа было городской свалкой, где для уничтожения гниения и зловония постоянно поддерживался огонь.

Karalexey
SAN:

Это Москву не каждый год так накрывает, а торфянники подмосковья, тайга сотнями гектар - горят ежегодно.

Как его там? шуйгу, шойгу, хойгу, хуйгу, хайгу, шайгу, …а-а-а… шайбу, шайбу!
Лудший долгожитель-мунистр-пиздельник… В смысле до-того, а не после-того…

-------------

SAN:

ГЕЕНА ОГНЕННАЯ

Афсаайт… Гол не засчитан.😃

----------------

Constantine:

я думаю что при обьявлении страны банкротом - имущество этой страны распродается на аукционе за скажем евры, а на это время вводится внешнее управление.

Это внутри страны.
А если страна обкакалась, то ни одна страна ничего никому платить не обесЧала. Есть только один случай мазохизма: Россия.

Не забывайте, что США это огромный рынок потребления и если он закроется, то многие просто накроются. Именно поэтому Китай и никогда не предъявит свои займы в США к оплате. Это есть их рычаг для борьбы с США на предмет курса юаня. В противном случае штаты бы давно надавили, а так сидят в ванной пукают. Однако ванна эта очень большая, мировая экономика называется…

-------------

Constantine:

Вся государственная интеллектуальная и прочая собственность покупается соответствующими странами и

Ага…
Съесть то он съесть… тока кто ж ему дасть?..(с)

Constantine:

ОАЕ - закупорит свои скважины,

То есть просто пойдут помирать?

Constantine
Karalexey:

То есть просто пойдут помирать?

Почему помирать, в случае банкрота США - богатства его недр должны распределяться между акционерами
акциями в данном случае служит Доллар.
Вся масса долларов в мире - равны 100% США
если я владею 10% этой массы - это равносильно владению 10% корпорации под названием США включая его физические активы - т.е. богатства недр.

Karalexey
Constantine:

Вся масса долларов в мире - равны 100% США если я владею 10% этой массы - это равносильно владению 10% корпорации под названием США включая его физические активы - т.е. богатства недр.

Э-э, э
Так не бывает. Если страна объявляет себя в жопе банкротом, то никтоничегонеполучит.
Ни недр ни воздуха, ни иллюзий!

Доллар??? Это что такое?
Бумажки частной конторы ФРС? Не преувеличивайте возможности Бен-хеликоптера. Аккки у него могут сесть. и он просто будет авторотировать.

Constantine

Кстати - можно совершенно не затрагивая экономических вещей - раздербанить богатства недр этой страны в счет долга.
Т.е. налоги и прочий стаф как были так и есть, и рынок этот потребительский как был так и остается, даже создаются дополнительные рабочие места.
Только нефть, сталь, никель, и прочее - добывается не в ОАЭ, России, Китае и т.п. а в США (а прибыль идет в ОАЭ, Россию, Китай и тому подобные).
По деньгам - ничего не меняется, по отношениям в мире - тоже, только скудеют недра не ОАЭ, России, Китая и т.п. а скудеют недра США.
И будущее отбирается не у следущих поколений этих стран, а будущее отбирается у США.
По моему - вполне справедливо.
я бы все же предьявил.
Доллар - тогда я бы так и оставил долларом в качестве замороженных акций корпорации США, просто отобрал бы право США его печатать.

Вопрос практической реализации это конечно сложный вопрос и как вы сказали - взять то он возьмет да кто же ему даст.
И при поднятии такого вопроса США просто ощетинятся ядерными боеголовками и пообещают начать ядерную войну.
Но с логической стороны никаких проблем нет.

Karalexey
Constantine:

просто отобрал бы право США его печатать.

Не получится, они это право продадут за три дня до того, как вы захотите отобрать. Желающих мульён.

Constantine

доллар это не просто бумажки, это акции государства и жестко к нему привязаны.

они не станут банкротом пока я не приду их покупать, как только они не смогут оплатить - они становятся банкротом и не могут ничего продавать.
вот и все.

Karalexey
Constantine:

раздербанить богатства недр этой страны в счет долга.

Ну да Миссури уже нет, но есть замена. Тоже скажете, что дербанить придете? Там не только “тамагавки” имеются…