Альтернатива медвепутам
Если бы
Это- альтернативная история.
Тут же речь о имеющейся.
Те, которые размещают чужое ПРО на своей территории, в случае войны будут горевать по поводу ударов по ним.
Те, которые размещают чужое ПРО на своей
ПРО, вообще то- валит ракету на стадии разгона 😃
А никак не у себя над головой.😦
ПРО, вообще то- валит ракету на стадии разгона А никак не у себя над головой.
Поэтому перед пуском ракет превентивно будут атакованы “элементы ПРО”.
ПРО, вообще то- валит ракету на стадии разгона
Это никак не отменяет ударов по объектам ПРО. В случае войны.
Это никак не отменяет ударов по объектам ПРО. В случае войны.
И какие элементы (чего либо) были на территории Финляндии?
" более 40 немецких военных кораблей разместились в финских шхерах, немецким люфтваффе были предоставлены финские аэродромы."
А чего ж столько десятилетий скрывали сей подвиг возмездия справедливого?
Да и сейчас не шибко гордятся им?
Ну блин. Я Вы знаете на планете страны, которые не имеют черных страниц в истории и политических ошибок? Эти поступки и политические акции, иногда очень жестокие и нечеловеческие, были продиктованы конкретным политическим лидером и конкретным политическим моментом.
Политики ВСЕГДА поступают по известному постулату “Цель оправдывает средства, ибо тому, кому дозволена цель, то тому и дозволены средства”.
Жаль, что незомбированные люди мало читают и верят в “мировую справедливость” в зрелом возрасте 😃
А я чёто не просеку - вы чо, вот так всей гурьбой, реально по этим полякам так беспредельно скорбите? Тока аккуратнее отвечайте, а то я сейчас кофе горячий (очень люблю горячий кофе) пью 😃
Не, они не только за всю Россию плакальщики, но и за ВЕСЬ МИР! 😃
“…В день нападения Германии на Советский Союз 22 июня 1941 г. финское правительство заявило о нейтралитете Финляндии. В тот же день посол СССР в Хельсинки Павел Орлов заверил, что советское правительство уважает нейтралитет Финляндии. 24 июня нейтральный статус Финляндии признали Германия, Британия и Швеция. А ранним утром следующего дня 18 финских городов и селений подверглись массированной бомбардировке советской авиации. По данным советских источников, в нападении участвовали 236 бомбардировщиков и 224 истребителя…”
Т.е. получается, что СССР нарушил собственные же обещания, чем и спровоцировал втягивание Финляндии в войну. Помимо ударов авиации были и односторонние наземные боевые действия…
Хотел бы я на их “счастливые” лица взглянуть
Приезжайте в Москву, на бульвар Яна Райниса, например. Можно даже днем. Все лавочки заняты распивающими спиртное азиатами, вид у них отнюдь не несчастный.
что СССР нарушил собственные же обещания
Придерживается ли нейтралитета страна, размещающая на своей территории войска одной из воюющих сторон?
Ответ ведь очевиден.
До 1945г. СССР принимая на своей территории подбитые японцами бомбардировщики США, самолёты- задерживал, а экипажи- интернировал. Потому, что был договор с Японией и СССР не желал воевать из-за третьей стороны с Японией.
Финам достаточно было не пороть горячку и быть действительно нейтральной страной- никто б в их сторону и не посмотрел бы.
Но у них же отличные советчики были- Англия да Германия, эти- не подведут!
" более 40 немецких военных кораблей разместились в финских шхерах, немецким люфтваффе были предоставлены финские аэродромы."
Корабли еще можно разместить в прибрежных водах, не спрашивая соседа, а вот немцев на финских аэродромов не было точно. Это так мы тогда оправдывали свои “бомбардировки”.
а вот немцев на финских аэродромов не было точно. Это так мы тогда оправдывали свои “бомбардировки”.
“…18–19 июня в распоряжение немцев было передано шесть финских аэродромов (Утти, Хельсинки, Луонетярви, Рованиеми, Кемиярви, Петсамо). На аэродром Лоунетярви были переведены три немецких До-215 из 1. (F)/Aufkl.Gr/ob.d.L. (эскадрилья дальних разведчиков высшего командования Люфтваффе)[35].”
Про “нейтралитет”:
“…Как известно, в ночь на 22 июня Германию начала войну против Советского Союза. Финляндия не присоединилась к немецкому наступлению, поскольку, как уже говорилось выше, должна была сделать это лишь спустя две недели. Однако это не помешало Финляндии провести несколько локальных операций против СССР. Так утром 22 июня финские войска высадились на Аландских островах. Причем выдвижение кораблей десанта и прикрытия к островам начало еще днем 21 июня, однако, не доходя до Аландов, финский флот остановился, ожидая начала войны. Высадившись на островах, финские войска нарушили одновременно Женевскую конвенцию 1921 года и Соглашение СССР и Финляндии об Аландских островах 1940 года, которые предусматривали полную демилитаризацию Аландов. При этом в административном центре архипелага, городе Мариенхамине, финские войска захватили персонал располагавшегося там советского консульства (31 человек), который 24 июня был вывезен в Турку[40]. Кстати, именно 22 июня произошло первое столкновение между советскими и финскими войсками, когда в 7 часов 05 минут советская авиация безуспешно попыталась атаковать финские корабли у о. Соттунга Аландского архипелага[41]. Впрочем этот же налет стал и последним вплоть до 25 июня, поскольку подписанная в 7 часов 15 минут 22 июня Тимошенко, Маленковым и Жуковым директива № 2 предписывала «на территорию Финляндии и Румынии до особых указаний налетов не делать»[42].”
“…Еще одна совместная финско-немецкая операция началась в 22 часа 22 июня, когда с финского озера Оулуярви взлетели два немецких поплавковых Хе-115, на борту которых была финская диверсионная группа «Марттин», состоящая из 16 финнов-добровольцев, набранных из бойцов отряда глубокой разведки финского Главного штаба. Финны были одеты в гражданскую одежду и снабжены немецким вооружением и взрывчаткой. В час ночи 23 июня немецкие самолеты высадили группу на Коньозере, после чего финны начали продвигаться к шлюзам Беломоро-Балтийского канала, которые и попытались подорвать 28 июня, однако, ввиду хорошо организованной охраны, этого им сделать не удалось. В результате отряд вынужден был вернуться в Финляндию. По дороге финны устроили несколько взрывов на Мурманской трассе и потеряли убитыми двух человек. 11 июля отряд вернулся домой[47]. Что же касается немецких самолетов, то для прикрытия их возвращения с советской территории было выслано 4 финских «брюстера» из эскадрильи 4./Lvv 24 под командованием лейтенанта П. Совелиуса. Пилоты получили приказ «патрулировать на русской стороне. В случае агрессивных действий вражеских истребителей атаковать». Однако, пробыв в советском воздушном пространстве полтора часа, финские истребители не встретили ни советских, ни немецких самолетов и были вынуждены вернуться на свой аэродром[48] Что касается немецких гидропланов, то они, разминувшись с финнами, благополучно приземлились на аэродром Палтамо.”
"… свете вышеописанных событий становится совершенно понятным, почему Финляндия после начала советско-германской войны не заявила официально о своем нейтралитете, как она сделала это 1 сентября – сразу же после нападения Германии на Польшу, а также после вступления в войну Англии и Франции и начала польской кампании РККА,[54] ограничившись лишь рассылкой по посольствам и представительствам инструкций для своих дипломатов, в которых говорилось о том, что целью Финляндии является сохранение нейтралитета[55]. Впрочем, когда 23 июня Молотов потребовал от поверенного в делах Финляндии Хюннинена четко сформулировать позицию Финляндии по отношению к начавшейся войне, Хюннинен предпочел уклониться от ответа[56].
Именно в таких условиях ранним утром 25 июня началась советская бомбардировка Финляндии силами более полутысячи самолетов, продолжавшаяся до 30 июня. В советской и российской историографии очень часто встречается утверждение, будто бы единственной целью советской авиации в Финляндии были немецкие самолеты, базировавшиеся на финских аэродромах. Это, конечно же, не соответствует действительности. Хотя бы потому, что к 25 июня самолеты Люфтваффе имелись всего на одном финском аэродроме – Лоунетярви – да и то в количестве трех единиц. Однако даже если предположить, что советское командование переоценило численность немецкой авиации в Финляндии (как оно, в общем-то, и было на самом деле) да и вообще решило превентивно уничтожить финские аэродромы, чтобы они не могли быть использованы Люфтваффе, все равно необходимо признать, что целями советской авиации были далеко не только они. Так, например, 2-й смешанной авиадивизии была поставлена задача уничтожить дамбу и здание ГЭС в Иматре[57]."
“…Депутат финского парламента, а впоследствии премьер-министр Э. Линкомиес в этой связи писал: «Если бы Финляндия хотела сохранить мир, то, очевидно, естественнее было бы, прежде чем объявить состояние войны, попытаться выяснить у Советского Союза его намерения… Историческая правда состоит в том, что финское правительство само хотело разжечь войну»[60]. Лучшим доказательством слов Линкомиеса является тот факт, что, когда 31 июля 1941 года британские КВВС, по сути, провели операцию, аналогичную советским налетам 25 июня (разве что меньшую по масштабам), разбомбив финский Петсамо, Финляндия объявлять войну Англии не стала, ограничившись протестом и отзывом посла. Объясняется это просто: воевать с Британией Финляндии не хотелось. А вот с Советским Союзом – вполне.”
Коллега по моделизму, мы тут обсуждаем конкретные “действия”, а не “намерения”! А сермяжная правда такова - прямые боевые действия на этом направлении начал именно СССР.
Хвост, виляющий судьей
lenta.ru/articles/2012/09/27/trial/
прямые боевые действия на этом направлении начал именно СССР.
Захват консульства СССР- непрямые действия?
Захват консульства и последующие финские действия состоялись уже после наших бомбардировок.
“…Кстати, именно 22 июня произошло первое столкновение между советскими и финскими войсками, когда в 7 часов 05 минут советская авиация безуспешно попыталась атаковать финские корабли у о. Соттунга Аландского архипелага[41]…”
Я прошу всё же внимательнее читать и, особенно, по ссылкам.
Лучше, пожалуй, не сформулируешь:
"…Подводя итоги всему вышесказанному, мы можем заключить, что Финляндию к 25 июня никак нельзя было назвать нейтральной страной. К этому моменту Финляндия уже имела четкие договоренности с Германией относительно совместного наступления на Советский Союз, которые она в ходе всего июня неукоснительно соблюдала. Финская армия была приведена в боевую готовность, финский армейский корпус был передан немецкой армии «Норвегия», на территории Финляндии размещались немецкие войска и боевые корабли, финские аэродромы были переданы в распоряжение Люфтваффе. Сама же Финляндия успела провести минные постановки в финском заливе и высадить войска на демилитаризованные Аландские острова. Все это вкупе с другими фактами, изложенными выше, красноречиво доказывает, что к 25 июня Финляндия была страной воюющей, а масштабное наступление ею не было проведено лишь потому, что финны в полном соответствии с германо-финскими договоренностями в Берлине, отложили его на начало июля. Таким образом, решение советского командования о начале бомбардировки Финляндии хоть и было ошибочным в стратегическом отношении, но с моральной точки зрения и с позиций международного права, пренебрежением нормами которого так любят попрекать Советский Союз, было совершенно оправдано."
Текст в ссылке почти полностью сомнительный, но и в нем есть здравый тезис об “ошибочности в стратегическом плане”. Вовлечение своими неуклюжими действиями Финляндии в войну привело потом к более тяжелому течению “Ленинградской блокады”…
Текст в ссылке почти полностью сомнительный
Текст по ссылке- снабжён библиографией(внизу, если прокрутить страничку).
Каждая цифра и цитата- может быть проверена самостоятельно.
Возможно это ломает ваше устоявшееся мировоззрение, но, что есть, то- есть.
"По работе почты можно судить об эффективности государственного управления. Этой теме посвящена свежая научная работа самого цитируемого экономиста в мире Андрея Шлейфера «Эффективность правительства, измеренная с помощью писем» (Letter Grading Government Efficiency).
Вместе с Альберто Чонгом, Рафаэлем Ла Портой и Флоренсио Лопес-де-Силанесом Шлейфер провел эксперимент. Экономисты послали по два письма в пять крупнейших городов 159 стран, намеренно делая ошибки в адресе или имени. На каждом конверте они написали: «Пожалуйста, верните отправителю, если невозможно доставить» и засекли, через какое время письмо вернется обратно.
Ведь по международной конвенции, которую подписали все эти страны, они должны доставлять письма обратно в течение месяца, если адрес указан неправильно.
Результат оказался впечатляющим: в течение трех месяцев письма вернули только четыре страны, в течение года обратно пришло около 69% писем. А 16 стран не вернули письма вообще, отправив их в корзину. «Почта России» в этом позорном списке вместе с Габоном, Панамой, Египтом, Нигерией, Суданом, Камеруном, Таджикистаном, Кот-д’Ивуаром, Ганой, Танзанией, Руандой, Либерией, Мьянмой и Сомали".
здравый тезис об “ошибочности в стратегическом плане”.
Это тезис- от ныне живущего.
Тогда же, учитывая политический фон, неочевидно было.