Альтернатива медвепутам

Панкратов_Сергей

Уверены? Дайте шанс умереть ветке.
А вот ветку " Одобряемс " и создать даже не кому. Потому как точно не популярная будет.

impreza_wrx
Панкратов_Сергей:

Показать что бывает, когда алчность правителей никем не контролируется. Статьи дохода в Бахрейне для правящей элиты - те же : нефть, газ, алюминий. Как Штаты реагировать будут? - на территории крупная военная база.

Вы забываете что всем нефтяным Востоком и той его частью через который нефть идёт в Европу правят ставленники и друзья США, и что местные правозащитники постоянно тыкали в кое какие, ранее вполне благополучные страны этого региона. Даже те, кто перешли в разряд паршивых овец (Ирак, Иран, движение Талибан, Аль Каида) спонсировались штатовскими деятелями. Заодно можно посмотреть на карту волнений, надо же, беспорядки сосредоточены вокруг пути транспортировки нефти. Блин да такие страны всплывают что и названия почти никто не знает 😃 Опозиция вся непонятная, лидеров нет. Зато там, где ситуация пожарче, слышатся призывы к вводу демократических войск 😃 Вот и пираты подсуетились с какой-то непонятной американской яхтой. (что она там делала в такой период-непонятно)
Но вообще, это всё удар по Европе. Первый. И, к сожалению, нефть опять растёт, да ещё в Европе образуется дефецит. Может недавние высказывания Кудрина и были направлены на то, что бы страна не ждала нефтяной халявы.

пробный шар по сокращению населения Африки? 7% под скальпель (это от всего населения, и женского и мужского) и призывы прийти к хирургу добровольно?
oko-planet.su/…/61006-na-dengi-ssha-vlasti-ruandy-…

юзеф

Так ведь Кудрин - то молодца, умный же очень, первый в мире финансист.
ru.wikipedia.org/wiki/Кудрин,_Алексей_Леонидович
Может его и в президенты всея Руси? Как альтернатива…

Думаю, Медведев будет на втором сроке…, к гадалке не ходи, все как-то прозрачно видно. Путина не будет в президентах.
www.vibori.net/discuss/?id=7567

тренер46
юзеф:

Так ведь Кудрин - то молодца, умный же очень, первый в мире финансист.
ru.wikipedia.org/wiki/Кудрин,_Алексей_Леонидович
Может его и в президенты всея Руси? Как альтернатива…

Думаю, Медведев будет на втором сроке…, к гадалке не ходи, все как-то прозрачно видно. Путина не будет в президентах.
www.vibori.net/discuss/?id=7567

Если он первый финансист,почему Россия не на первом месте по уровню жизни?Ещё лет 20-30 надо подождать?Или он умеет только вычитать и делить?

Karalexey
юзеф:

Думаю, Медведев будет на втором сроке…, к гадалке не ходи, все как-то прозрачно видно. Путина не будет в президентах.

Тут еще один вопрос: сохранится ли премьер? Или уедет на дачу в Прасковеевку.

Панкратов_Сергей
impreza_wrx:

Вы забываете что всем нефтяным Востоком и той его частью через который нефть идёт в Европу правят ставленники и друзья США

Не нужно обладать большим интеллектом, что б увидеть , что все что делается нашими правителями - напрямую выгодно иностранным гражданам, но во вред своим.
Но вроде и не ставленники. Тогда что?
Чрезвычайно упорно не хотят дать рабочие места своим, все делают для того, чтоб нефтепереработка была по ту сторону границы.
И это только один пример… Приводить можно бесконечно…

Karalexey
impreza_wrx:

И, к сожалению, нефть опять растёт,

К чьему сожалению?
Наберут нефтедолларов, закроют дырочку в бюджете, опять пополнят стабфонд.
Мне, лично даже удивительно как Путину просто фартит. Но это не может быть бесконечно.
Рано или поздно настанет похмелье от пьянящего положения экспотрер № 2
И к этому страна не готова и совершенно не готовилась целых пьяных 10 лет!!!

И что??? Бухаем дальше?

impreza_wrx

интересно, это невидимая рука рынка цензурит американский тырнет ? 😃
edition.cnn.com/2011/US/02/22/…/index.html
свобода интернет твитер поддержка опозиции по сети авторитарные режимы цензурящие интернет бла бла бла
тынц: www.infox.ru/…/Klinton_vyystupila_z.phtml

Тем временем стало известно еще об одной существенной мере в поддержку евро. Как следует из месячного отчета Европейского Центробанка, национальные центробанки стран еврозоны задолжали Федеральному банку Германии 338 млрд евро. Эти долги достигли недопустимого уровня, считает Ханс-Вернер Зинн, президент института Ifo. “Если страны, банкам которых выдавались кредиты, станут неплатежеспособными, то отвечать за это придется Германии”,

Я что то не понял, Германия назначена ответственной за кормёжку голодранцев??? 😃

Karalexey
Панкратов_Сергей:

Приводить можно бесконечно…

Просто некоторые считают, что Форд, Фолькс, и другие построили заводы для нас, а не для себя. Люди не понимают, что это хрестоматийный пример легального вывода капитала из страны.
Некоторые, видимо даже считают, что если у иностранцев заводы отобрать и выгнать их из страны, то на оставшихся заводах мы сами будем делать такие же машины. Ага, еще 70 лет…

юзеф

Порылся в желтезне… Путина склоняют как могут… Я не его фанат, поэтому и нарыл…
“Нужен ли нам американский Путин…”
inosmi.ru/russia/20100102/157339082.html
“Путина и Ходорковского поменять местами…” вывешен плакат напротив Кремля.
infox.ru/authority/…/Naprotiv_Kryemlya_vy.phtml
Это мнение всех или тупо заказ?

impreza_wrx
юзеф:

Это мнение всех или тупо заказ?

ещё раз повторюсь - 19 февраля на Пушкинской площади г.Москвы проходил митинг “День Гнева” Присутствовала сборная солянка из 200 человек, вместе с прессой.
добавлю - первая баянистая статья не похожа на антипутинскую.

Karalexey:

Просто некоторые считают, что Форд, Фолькс, и другие построили заводы для нас, а не для себя. Люди не понимают, что это хрестоматийный пример легального вывода капитала из страны. Некоторые, видимо даже считают, что если у иностранцев заводы отобрать и выгнать их из страны, то на оставшихся заводах мы сами будем делать такие же машины. Ага, еще 70 лет…

А если бы вам дали сумму, достаточную на завод, вы бы смогли его построить? И, в случае завода на нашей территории, вывозится порядком меньше капитала чем в случае прямого и полного импорта.

Karalexey:

К чьему сожалению?

К сожалению РФ и Европы. Правда в разной степени. Если России нужна только воля к ограничению повального импорта и к бездефицитному бюджету с заложенной низкой ценой нефти, то у Европы выбора нет.

Karalexey
юзеф:

Путина и Ходорковского поменять местами.

Я бы проголосовал за ходора. Школа жизни у него много богаче, благодаря путику.😃

тренер46
юзеф:

Порылся в желтезне… Путина склоняют как могут… Я не его фанат, поэтому и нарыл…
“Нужен ли нам американский Путин…”
inosmi.ru/russia/20100102/157339082.html
“Путина и Ходорковского поменять местами…” вывешен плакат напротив Кремля.
infox.ru/authority/…/Naprotiv_Kryemlya_vy.phtml
Это мнение всех или тупо заказ?

народ смеётся,значит согласен?Где то ещё слышал как его лиПутиным назвал,пока не нашёл

www.youtube.com/watch?v=-Dyccaa_T-0&feature=player…

Karalexey
impreza_wrx:

А если бы вам дали сумму, достаточную на завод, вы бы смогли его построить?

Не понял вопроса. Лично я ? Не знаю, сразу не откажусь. Шишек набью, но построю. Однако это будет дороже, чем будут строить люди с опытом, лучше-хуже, вопрос не однозначный, а вот эффективность строительства на вложенный рубль у меня однозначно будет ниже. Только к чему вопрос-то? Когда убивается система подготовки своих специалистов, то продут чужие, а наши дети будут только гайки на конвейере крутить. Что это не понятно, что ль. Посмотрите как кузова во Всеволожске Форд красит. Супертехнологии.😃

impreza_wrx:

И, в случае завода на нашей территории, вывозится порядком меньше капитала чем в случае прямого и полного импорта.

Точно. Привозят все оттуда, мы только делаем сборку, причем ту, которую доверили, и за счет отсутствия пошлин Форд зарабатывает.
Вместо казны пошлины забирает Форд. Офигительная эффективность.
А страна, вместо строительства своих автозаводов продолжает спонсировать смертельно больной ВАЗ.

---------------------------

тренер46:

народ смеётся,значит согласен?Где то ещё слышал как его лиПутиным назвал,пока не нашёл

Зачем Вы отредактировали???
Мне Ваша первая ссылка очень понравилась:
Вот эта
За неё Вам большое спасибо. Навальный растет в моих глазах. МУЖИК, реально. Пока прослушал 8 минут, оставил на вечер, надо тщательнее слушать.

impreza_wrx
Karalexey:

Точно. Привозят все оттуда, мы только делаем сборку, причем ту, которую доверили, и за счет отсутствия пошлин Форд зарабатывает. Вместо казны пошлины забирает Форд. Офигительная эффективность. А страна, вместо строительства своих автозаводов продолжает спонсировать смертельно больной ВАЗ.

Пошлины применяются ко всем комплектующим, идущим из заграницы.
а по поводу покраски и гаек - я же приводил ссылки конкретно по VW: 29 постащиков завода уже в России. И изначально российских там штук 5. Кузова уже варятся на заводе, Металл(для основных моделей завода) штампуется на СП с Северсталью. Диски, в том числе и литые - чисто наша позиция (этот сектор у нас давно неплох). Резина не помню чья, точно изготовлена в РФ, на чьих заводах не помню. Остальных поставщиков(тех же, что поставляют компоненты на родные заводы WV), в том числе французких по сиденьям и пластику, VW пригласил и уже привёз в РФ.
Вся Европа ездит на германских и французких авто, однако ж спецы в родных компаниях есть из любых стран, и заводы везде стоят. Конечно, России и чисто свои заводы нужны, появятся со временем, не забывайте что автозавод никогда не сможет делать всё сам, вон БМВ для х5 давным давно двери в сборе покупает у стороннего поставщика, статьи даже были про это. Так и Фольцваген имеет очень много сторонних партнёров и потихоньку привозит их к нам. Сейчас построить завод=вывалить неимоверную кучу денег с результатами Автоваза, через лет пять - совсем другое дело. Уже будут опытные люди, продукция типа подушек, сидений итп.

тренер46:

народ смеётся,значит согласен?Где то ещё слышал как его лиПутиным назвал,пока не нашёл

заодно народ слышал и смеялся над
ну туупыыыые (тм)
…и заломал берёзу…
😃

гражданин Российской Империи, из старого:

Karalexey
impreza_wrx:

Пошлины применяются ко всем комплектующим, идущим из заграницы.

Ага!!!
Опять незнание матчасти. Артем, потом напишите, что ответили, а потом поняли, что не то ответили?
Пошлины РАЗНЫЕ. Раз так в десять!

Про Фолькс не знаю, посему не говорил о нем. Форд уже с десяток лет метелит, мало того именно Форд и лоббировал повышение пошлин на ввозимые иномарки. Угадайте зачем ему это?
Вот статейку нарыл по первояндексу:

Как заявил гендиректор Renault в России Кристиан Эстев в сентябрьском интервью журналу «За рулем», в «модели Logan без учета производства двигателя мы интегрированы на уровне 40% и опережаем других иностранных автопроизводителей.

Локализация это много лучше чем ничего не делать совсем. Но много хуже, чем гробить своих, что б чужим было место. Не согласны?
Да и истину никто не отменял: “добрых буржуев не бывает.”

impreza_wrx:

через лет пять - совсем другое дело

Точно при локализации на 8 о чем будем говорить через пять? Вместо 40 % будет 43?

impreza_wrx
Karalexey:

Ага!!! Опять незнание матчасти. Артем, потом напишите, что ответили, а потом поняли, что не то ответили? Пошлины РАЗНЫЕ.

Ну так я и не говорил о одинаковых пошлинах. И с чего их Форд забирате? После Форда уже многие пришли, с программой локализации согласованной в Минэкономразвитии. И то что именно иностранные производители и требовали пошлины в обмен/компенсацию на жесткие графики по локализации - я тоже писал ранее.
Тут у нас вроде разногласий нет.

Karalexey:

Точно при локализации на 8 о чем будем говорить через пять? Вместо 40 % будет 43?

У предприятий пришедших в разное время- разные условия. Сейчас корейцы договариваются, со стороны РФ предлагаются ещё более жесткие условия. Ну и до 60-70% всех будут локализовать. И говорят 30% авто должны будут иметь ДВС произведённые в РФ.
Главное то в локализации то, что автозаводы везут сюда своих партнёров по европейскому производству. Я когда то давно думал что практически вся машина изготавливается на самом заводе, но это не так. Тысячи всяких компонентов делают сторонние производители. И сейчас, если строить свой завод, придётся строить и всех поставщиков, или пользоваться тем, что есть. А есть поставщики с качеством Автоваза. Точнее так, качество Автоваза-оригинал ещё ничего. Ну и что в итоге получим на выходе? Пластик от поставщика Автоваза, сиденья оттуда же, кнопочки-переключатели в том же ассортименте. Подушки безопасности придётся импортировать. Итд итп.
А когда процесс локализации пройдёт - будет выбор из многих необходимых запчастей. Ну не будет же автозавод сам точить шестерни или тормозные диски.

Karalexey:

Локализация это много лучше чем ничего не делать совсем. Но много хуже, чем гробить своих, что б чужим было место. Не согласны? Да и истину никто не отменял: “добрых буржуев не бывает.”

Своих у нас сохранили, так же как и правительство США сохранило GM.
А про буржуев - да, я то полностью согласен. Но ведь их под контролем держат. В том числе и газом. Всё лишнее, что они вывезут из РФ (если попытаются, мне кажется с немцами вполне можно вести обоюдочестные дела) - оплатят через несколько лет. Если бы их не контролировали - так бы и везли свои авто оттуда, это всяко выгоднее для них. Вот как они начнут везти свою продукцию из РФ обратно - надо будет следить за руками особо внимательно 😃
Всё таки хорошо что РФ никому ничего не должна(точнее со всеми обоюдные долги в одинаковых валютах, и то маленькие), не зря расчитались, имеем полное право спрашивать за любой косяк в нашу сторону. Обвинить нас не в чем, попытки ливануть грязи ни по газу, ни по 888 не удались. Даже жесткий вброс по островам пока не покатил, хотя даже у нас нашлось достаточно дебилов со сценариями о высокотехнологичной японской армии. 😃

тренер46

Как кто думает,в чём ошибка главная Медведева и Путина?Мне кажеться ошибка в том,что они хотят жить как в СССР,а не как в СНГ. СНГ больше должен напоминать ЕВРОСОЮЗ,а не СССР.Дружба дружбой,а табачёк врозь.Я не прав?

Constantine

Мне думается главная ошибка Медведева и Путина - это необходимость учитывать большое количество корыстных интересов других влиятельных людей.
Т.е. появились Олигархи и всякие олигархические сговоры, и боюсь не в состоянии ни премьер ни президент делать какие либо “резкие движения”.
Что я понять не могу на примере этих олигархов и всяких воров, то что они никак не наворуются и не нахапаются!

Ну какая в оппу разница была бы этом сраному подыхающему от старости и жадности Лужкову - иметь 3 миллиарда или иметь 30 миллионов???
Ну и стал бы неподкупным мэром, и работал бы на благо страны, ну нахер дальше то хапать и хапать!
В гробу карманов нет - а ему уже извините 75 лет!
И таких - извините - тысячи.