Альтернатива медвепутам

impreza_wrx
Панкратов_Сергей:

Их давилка обмякла и размером маловата для столь большого противника. И с Японией их не сравнить. Ни ресурсами, ни внутренним рынком. Про развитость внутреннего рынка говорит то как они прошли кризис.

Ну ну. А с Японией вполне можно сравнить, особенно учитывая численность.
Давайте разберём ситуацию с внутренним рынком. Сейчас он не достаточен для Китая, благами цивилизации пользуется меньшая часть населения. Да хотя бы по доступу к инету видно. Дальше - трудовые силы Китая - 820 млн. человек. 4% официальная безработица. Остальные трудятся в промышленности 27%, в агрохозяйстве 40%, в услугах 32%. Я так думаю 40% это по большей части те самые деревенские жители выращивающие рис и получающие минимально необходимую поддержку. Итого по промышленности-услугам паритет. В США и Европе соотношения каардинально другие, как и социалка. Здесь и закопана часть экономического чуда в виде низкой цены товара. Но, что бы поднять внутренний рынок необходимо поднимать зарплаты всем, т.е. поднимая внутренний рынок Китай будет терять внешний. Это естественно с учётом того, что всем прочим придётся так же поднимать своё производство и резать соцобеспечение. Или думаете все так и ждут времени когда придётся лечь под Китай? Да его застеклят быстрее.

Панкратов_Сергей
Панкратов_Сергей:

Про развитость внутреннего рынка говорит то как они прошли кризис.

Большой или малый , достаточный или нет -по какому параметру Вы судите?
Кризис все показал. Китай быстро переориентировался на собственный рынок - и кризис его почти не коснулся.
Ну а Россия - обвал полный.

Vitaly

Модератор

Тема почищена от набросов Ruswolf и связанных с ними ответов.

Karalexey

Артем, я нигде не утверждал, что стало хуже, по сравнению с 90-ми. Я утверждаю, что не смотря на преференции от недропользования страна не развивается никак кроме как в сырьевой мировой придаток И большинство средств от продажи нашей земли оседает в карманах правителей и равноудаленных. То значит,что когда ресурсы кончатся в футбол играть будет некогда и некому.

А как насчет цифры?

Karalexey:

Просто ответьте реальной обозримой цифрой.

И еще, Артем. Давайте в этой теме обсуждать все-таки альтернативу медвепутам, а не Японию и Китай.
Везде плохо, где нас нет.

serge35
Karalexey:

И еще, Артем. Давайте в этой теме обсуждать все-таки альтернативу медвепутам, а не Японию и Китай.

Я, конечно, не Артём. Но попросил бы Вас действительно обсудить альтернативы действующему правительству, а не то, где и что по вашему мнению оседает. Если Вам сказать нечего - так и скажите.

serge35
avtandil:

Как вы относитесь К Борису Стругацкому.

Увы, произведения братьев Стругацких - это одно, а либерастический бред Бориса - другое. Особенно хороши наводяшие вопросы.
И давайте, Автандил, не мазать одно и то же по одному и тому же кругу. Вам не нравится Российское правительство? А мне не нравится Мишико. Но я не лезу обсуждать этот момент на грузинские форумы.
Вы совершенно очевидно являетесь человеком, которому русское понятие культуры совершенно чуждо. Один из элементов этой культуры заключается в том, что находясь в гостях некрасиво обсирать дом, в который вы пришли. У Вас есть свой домик (Грузия)? Вот там и испражняйтесь наздоровье.

avtandil
serge35:

Но я не лезу обсуждать этот момент на грузинские форумы.

Я всегда говорю вам, что можете на грузинских форумах и обсуждать “мишико”, даже буду приветствовать.

serge35:

испражняйтесь наздоровье.

А хамить не надо!

serge35:

Увы, произведения братьев Стругацких - это одно, а либерастический бред Бориса - другое.

Как это я?

serge35:

Вы совершенно очевидно являетесь человеком, которому русское понятие культуры совершенно чуждо

Точно не могу понять. Если исходя из первого предложения предположить(по Вашему) писать одно а думать совершенно другое.

serge35
avtandil:

Я всегда говорю…

Автандил. Примите мои соболезнования. Вам, наверное, очень трудно в жизни, ведь не понимаете очень простых вещей. Или наоборот, всё понимаете и всё в жизни легко, только совести нет…
Если считаете мои слова оскорбительными - жалуйтесь админу.

avtandil
serge35:

Если считаете мои слова оскорбительными - жалуйтесь админу.

Не в моих правилах!
Я все прекрасно понимаю это исключительно хорошо, кроме одного, с каких это пор Вам дано право запретить Мне писать на форуме по теме?
Или моя ссылка не устраиваеть Вас, потому что она совершенно противопложенна вашей концепции понимания событий?

And

Автандил молодец. Грудью встает за свой правящий, пускай и авторитарный, дотационный америкой режим, и поносит всех несоглассных с этим. Впрочем, непонятно его “неровное отношение” к российским властям. Вы сначала разберитесь почему Абхазия и Ю. Осетия не желает быть в составе Грузии. Мое предпололожение, что ваш американский спонсор денег зажал.😁
И вообще, Автандил, при всем уважении к Вам как к Авиамоделисту, Вас столько раз здесь (в этой подтеме) разоблачали, тыкали лицом в Вашу неправоту, что уже и читать ваши сообщения как-то не очень хочется.

impreza_wrx
Karalexey:

Артем, я нигде не утверждал, что стало хуже, по сравнению с 90-ми. Я утверждаю, что не смотря на преференции от недропользования страна не развивается никак кроме как в сырьевой мировой придаток И большинство средств от продажи нашей земли оседает в карманах правителей и равноудаленных. То значит,что когда ресурсы кончатся в футбол играть будет некогда и некому.

Ну вот видите, мы по разному видим ситуацию. Я например утверждаю что большая часть от доходов недропользования была проедена страной, обычными жителями, а на остаток отдавались долги. Или наоборот, до момента выплаты займов. А если бы после 80-90х людям не дали поесть, у правительства остались бы только такие варианты: пасть под очередной цветной революцией или навести очень жесткий порядок, с посадками и стрельбой, с закрыванием страны. Оба варианта как то не ахти и ведут к падению.

Karalexey:

И еще, Артем. Давайте в этой теме обсуждать все-таки альтернативу медвепутам, а не Японию и Китай.

Так нет альтернатив. Текущая опозиция представлена разношёрстной группой которая вцепляется друг другу в глотку при первых же намёках хоть на какую либо власть/перспективу. В которой присутствуют люди призывающие к делению России, люди выдающие нелепые экономические теории, люди которые утверждают что по счелчку пальцев наладят порядок. итп личности. У всех желание полностью перекроить экономику и власть и ни у одного плавно повести страну в нужную, по их мнению, сторону. При этом у них нет поддержки народа, не надо обольшаться настроениями в рунете. Ну есть по всей стране максимум миллион человек, недовольных, готовых выйти(хотя я думаю это вместе с теми, кто только в инете поддерживает опозицию). Так же есть не меньшее количество человек желающих выйти против этих несогласных. А остальной части народа либо пофиг, либо молчаливо поддержут силовые методы властей, если они понадобятся и будут применены. Ездили же уже, разгоняли любителей ПР. И что, кто то востал? Хотя ездили в регион, где вроде бы все желают халявные бу машины из Японии.

serge35
avtandil:

моя ссылка не устраиваеть Вас, потому что она совершенно противопложенна вашей концепции понимания событий?

При чём тут устраивает или нет?
Во-первых, Вы прежде чем ругать правительство страны, в информационном поле которой находитесь, сначала хотя бы доказали, что любимый Вами Миша Ходорковский сидит незаконно.
Во-вторых. Сейчас администрация форума к таким свистунам, как Вы, относится лояльно, но предполагаю, что это не бесконечно. Если вся эта хрень с информационным давлением со стороны Госдепа по всему миру в сочетании со стрельбой и мятежами будет разрастаться, то так или иначе возникнет противодействие со стороны российских гос. структур. Которое скорее всего будет не слишком мягким и разборчивым (и не без перегибов). И после этого за клевету, которой Вы нередко балуетесь, придётся кому-то отвечать. Судя по тому, что депутаты госдумы спокойно в СМИ называют того же Навального наёмным работником враждебной структуры, т.е. не опасаются обвинения в суде, сбор информации уже идёт.
Поэтому, Автандил, хочу пожелать Вам писать тут о моделизме. А всё остальное - желательно аргументированно.

impreza_wrx:

Текущая опозиция представлена разношёрстной группой которая

Немного добавлю. Те, кто составляют шерсть этой группы не делают никаких реально позитивных дел, хотя если бы их энергию, да в мирных целях… Поэтому ни один нормальный человек не поверит в то, что если дать им власть, то станет лучше.

avtandil
serge35:

Во-вторых. Сейчас администрация форума к таким свистунам, как Вы, относится лояльно, но предполагаю, что это не бесконечно. Если вся эта хрень с информационным давлением со стороны Госдепа по всему миру в сочетании со стрельбой и мятежами будет разрастаться, то так или иначе возникнет противодействие со стороны российских гос. структур.

При чем госдеп, разговариваем два форумчанина, привожу цитату человека по жизни много больще вас видевшего, да и в разы уважаемого, и в первом же абзаце, на тебе, бред.
А не отдавали себе отчета, может быть он не бредит? может у вас не все благополучно с восприятием?

And
avtandil:

При чем госдеп,

Он мозги форумчанам вставляет. Впрочем, Вам этого не понять - они у вас уже “вставленные”.

Karalexey
Karalexey:

А как насчет цифры?

Артем, почти все в посте №1447 Вы у меня скопировали, но вопрос старательно обошли. причем уже второй раз. Подниму его в третий раз. Может попытаетесь ответить?

serge35:

Я, конечно, не Артём.

Конечно нет. при кажущейся некорректности Артем гораздо более грамотный собеседник. Он молод и энергичнее Вас. старается оперировать хоть какими-то но цифрами-фактами. И самое главное отличие от Вас: Он признает свою неправоту и на данный момент ведет спор достаточно корректно. Чего и Вам желаю.

тренер46

Ну и так, для истины: СССР всегда имел флот слабей/малочисленней США. Задачи были другие, у них подойти и раздолбать, у нас скорее удержать берег при поддержке.
Была просадка у армии с 90х, но сейчас всё приводят в порядок. Неужели не слышали про огромные ежегодные вливания до 2020 года? Опять же у РФ есть ядерный щит, разве стоило бросить все силы на армию прямо с 2000 года и загнуться? Потихоньку решили проблемы с независимостью, теперь растём 😃 Это во время кризиса, когда все режут свои расходы на военку.[/QUOTE]

www.tsiganok.ru/vpa/safety/doc/616 куда растём?
www.atrinaflot.narod.ru/…/atrina.htm про военную доктрину ВМФ СССР.

impreza_wrx

И что значат эти ссылки? Мистрали пойдут к Японии. И разумно на Чёрном море парочку поставить, мало ли где трубы придётся отбивать, соседи у нас подобрались малопредсказуемые.
Вторая ссылка должна опровернуть явное-разницу во флотах и задачах? Оружие возмездия к остальному флоту имеет малое отношение.

Karalexey:

Подниму его в третий раз. Может попытаетесь ответить?

По годам? У меня нет ответа, так как распад РФ, а тем более со сроками, я не рассматриваю, как и ядерный апокалипсис/как вариант полное участие в мв3. А именно первое я бы расценил как предательство ( так же как и побег после потери контроля над страной 😃 ) а второе как непростительную ошибку.

SAN

состоится премьера оперы, посвященной инновационному центру “Сколково”.
Согласно сюжету постановки, в государстве Москопотамия правят два брата – бог Денег и бог Науки. У бога Денег есть свой храм, а у бога Науки храма нет. Визирю снится сон, как в стране кончилась нефть, и он рассказывает правителям об это страшном знамении.
В качестве превентивной меры братья решают построить храм Науки, чтобы спасти страну от гибели. Мудрый Визирь прилагает все усилия, чтобы принудить жрецов Денег к инновациям и возвести величественный храм.

А что? - Москопотамия - это свежо.

Кряк
impreza_wrx:

А что бы я стал относится негативно к Путину, Медведеву - им надо предать Россию. Такие варианты не просматриваются.

Я прошу у всех прощения что лезу в обсуждение данной темы, в основном я только читаю что народ пишет и предпочитаю хранить своё мнение при себе, но тут всё-таки решил написать. Уважаемый Артём, а как Вы можете классифицировать этот поступок: www.newsru.com/russia/19oct2004/present.html.

С уважением Евгений.