Альтернатива медвепутам
Если весь мир пользуется деновым Китаем
Экспорт по странам:
China $1,506,000,000,000 2010 est. 2 
Germany $1,337,000,000,000 2010 est. 3 
United States $1,270,000,000,000 2010 est. 4 
Japan $735,800,000,000 2010 est.
rus.ruvr.ru/2010/12/30/38318562.html
Поэтому альтернативы не видно?
[QUOTE=Панкратов Сергей;позицией к Лукашенко. И это к президенту страны - наиболее дружественной к России.[/QUOTE]
Причина, думается- та же, что и гон на Лужкова: он тоже “наиболее дружественно” себя вёл, только нагнуть его не удавалось 😵
Ну, его то просто выперли. Причём, без особого шума- видно есть у него кой какие неприятные сведения…
А с Батькой посложнее: его не выпрешь и даже бочку на него сильно не покатишь-он нам живо кислород то перекроет с каналами на Европу.
[QUOTE=impreza_wrx;2422126]И что значат эти ссылки? Мистрали пойдут к Японии. И разумно на Чёрном море парочку поставить, мало ли где трубы придётся отбивать, соседи у нас подобрались малопредсказуемые.
Что БЫЛО? …org.ua/…/Kalashnikov_-_Eskadry_krasnogo_giganta.h…
Почитайте на досуге.Можно и с этим спорить…
-А кто такие эти полицейские?-спросила Селедочка. -Бандиты!-с раздражением сказал Колосок.- Честное слово,бандиты! По-настоящему, обязанность полицейских-защищать население от грабителей,в действительности же они защищают лишь богачей. А богачи-то и есть самые настоящие грабители. Только грабят они нас, прикрываясь законами,которые сами придумывают. А какая, скажите, разница, по закону меня ограбят или не по закону? Да мне все равно! -Тут у вас как-то чудно!-сказал Винтик.- Зачем же вы слушаетесь полицейских и еще этих…как вы их называете, богачей? -Попробуй тут не послушайся,когда в их руках все: и земля, и фабрики, и деньги, и вдобавок оружие!-Колосок пригорюнился.-Теперь вот явлюсь домой,-сказал он,-а полицейские схватят меня и посадят в кутузку. И семена отберут. Это ясно! Богачи не допустят, чтоб кто-нибудь сажал гигантские растения. Не суждено, видно, нам избавиться от нищеты!
Николай Николаевич Носов. “Незнайка на Луне”. 1964-1965гг.
Ваша логика хромает на обе ноги: 1) Весь мир пользуется телефонными станциями из Германии, Франции и США, и это совсем не означает, что со связью там плохо.
а они что, продают их дёшево?
Производительность труда в сфере производства растет гораздо быстрее чем в сфере обслуживания,
и что дальше?
Каждый день люди потребляют услуг гораздо больше чем покупают товаров
опять же, и что?
причём тут всё это? Китай продаёт дёшево только потому, что в услугах у них занято около трети всех трудоспособных, в развитых страназ - 70+. Причём в Китае социальные расходы на большую часть населения, в том числе и трудящуюся(это хотя бы жители деревни), намного меньше чем у Европы, США, Японии. Или у вас есть другое обоснование их низких цен и высоких в той же Европе? Или вы берётесь доказать, что в реальных товарах не сидит оплата ВСЕЙ сферы услуг? Ну ну.
Что значит идет?. Полгода назад отдыхали вместе с главным инженером одного из заводов микроэлектроники. Кроме как оживления производства чипов советских 20-ти летней давности - ничего более.
Идёт - значит военные размещают заказы. И у военных несколько другие приоритеты, чем изготовление малыми партиями новейших чипов.
Потому как становилось лучше жить. Но ведь шли то не правильной дорогой, тупиковым путем…
Правильно шли, даже при Хрущёве. Можно было и после Брежнева страну вытащить, но такому как Горбачёв это не по силам было, так как он - %%%%%.
По поводу ссорится… Я был сильно удивлен позицией к Лукашенко. И это к президенту страны - наиболее дружественной к России.
Страны - может быть. Сам многовекторный Лукашенко умудрился поссориться со всеми. Кстати, у них уже проблемы в полный рост нарисовались. Вслед за картошкой - импорт. Посмотрим кого он обвинит.
Спросите. Он такой же фермер, как я балерина. Мнение будет очень весомо. Много весомей - моего товарища, тесно работающего с сотнями реальных фермеров Но это мнение для Вас - ничто…
Спросим у вашего товарища - что? Учавствует ли он в “правильном” распределении федеральных денег фермерам и организует ли поборы/убийства руками МВД? 😃 Внимательнее надо цитаты вырывать, смотреть о чём разговор шёл.
Почитайте на досуге.Можно и с этим спорить…
С чем спорить-то? 😃 Красиво написано, хоть и несколько однобоко.
А с этим
Мы еще вернемся!
я вообще согласен. Даже если будет так
Бахнем, обязательно бахнем! Да так, что весь мир в труху! Но не сейчас.
а они что, продают их дёшево?
Подождите, при чем здесь дешевы или дорого? Вы же сами написали что:
Если весь мир пользуется деновым Китаем - значит в Китае кто то не может пользоваться этим же товаром.
Я вам привел пример что это не так. Что произвести можно на всех, был бы покупатель.
и что дальше?
А то, что в сфере услуг чем дальше тем будет трудиться больше народа. Нельзя в 10 раз увеличит производительность одного водителя автобуса, зато можно увеличит в 10 раз производительность тестировщика или монтажника.
опять же, и что?
Посчитайте сколько раз в день вы оплачиваете услуги и сколько раз товары.
Или у вас есть другое обоснование их низких цен и высоких в той же Европе?
Сравните зарплату европейского рабочего и китайского - отсюда и разная себестоимость.
Или вы берётесь доказать, что в реальных товарах не сидит оплата ВСЕЙ сферы услуг? Ну ну.
Нет конечно не сидит.
Парикмахер - стрижет, учитель - учит, дворник - убирает, полиция охраняет, общественный транспорт – возит, банки обслуживают платежи, Пекарь – печет (при этом мука есть в свободной продаже, но мало кто печет сам), прачка стирает и т.д.
Их зарплаты в сумме гораздо выше чем те материалы, которыми они пользуются.
А мне вот хочется повернуть тему в другое русло. Предлагаю закрыть простой срач и перейти к общему …😃
Давайте попробуем забыть про конкретных кандидатов и партии. Прошу высказывать мнения следующего содержания:
Какой возраст желаем для презика, какой и где опыт работы и почему. То есть если кто считает, что альтернативы не надо, то может и правда создать ветку одобрямсовую. А здесь поговорить о том, какого бы вам в идеале, хотелось видеть руководителя страны.
Вот моё мнение:
Ну понятно, что мужик; семейный; ребенок, а лучше-2-4; возраст от 40 до 55; вышка, причем лучше техническая, чем гуманитарная, опыт: среде-мелкий бизнес. То есть у человека должен быть достаток в семье. Хочу, чтоб при вступлении в должность он ПРОДАЛ бизнес, именно продал а не передал в доверительное управление, потому как человек на годы должен отдаваться стране и не иметь интересов в своем априори. Зарплата презика, считаю должна быть лям в месяц, чтоб не думал о деньгах не только он, но и детки.
Вот так, думаю. У кого какое мнение будет?
Ну понятно, что мужик; семейный; ребенок, а лучше-2-4; возраст от 40 до 55; вышка, причем лучше техническая, чем гуманитарная, опыт: среде-мелкий бизнес. То есть у человека должен быть достаток в семье. Хочу, чтоб при вступлении в должность он ПРОДАЛ бизнес, именно продал а не передал в доверительное управление, потому как человек на годы должен отдаваться стране и не иметь интересов в своем априори. Зарплата презика, считаю должна быть лям в месяц, чтоб не думал о деньгах не только он, но и детки.
Вот так, думаю. У кого какое мнение будет?
Неплохо сформулированно.
Добавить нечего. Возрасть я бы чуток принзил, а вот команду сбалансировал бы так чтобы “юношеский” задор компенсировать зрелым оппонированием. Ведь в странах подобным наших много реформ надо проводить и “старый” “закостенелый” мозг не всегда “рискует” а иногода и это нужно…
Вот моё мнение:
Самое главное, чтобы был порядочным человеком, Россию любил больше, чем свою жизнь и жизни своих родных, чтобы понимал, что власть-это ТЯЖКИЙ КРЕСТ - это не приобретение для него, а скорее потеря, но по любви к Родине своей он готов на этот крест, что ответ за вручённую ему страну придётся держать перед Богом. (“Кому много дано, с того много и спросится” - сказал Христос) Образование, опыт, возраст - это всё хорошо, но это вторично и третично. Что толку с того, что теперешние руководители имеют опыт , возраст и достаток? “По делам их узнаете их”.
(Простите, что часто цитирую Библию, но для меня это самая главная книга.)
чем свою жизнь и жизни своих родных
Не зная цену себе и родным, сложно оценить жизнь совершенно постороннего человека.
Возрасть я бы чуток принзил, а вот команду сбалансировал бы так чтобы “юношеский” задор компенсировать зрелым оппонированием.
Согласен, что можно опустить до 35 минимум, но есть момент, что 35 летний не сможет прислушиваться к советам команды, где 55-летний. и не пропустит таких в команду. Думаю, что сложно спорить о том, что руководитель страны должен быть прошедшим Кризис Среднего Возраста. Поскольку именно при пробое этого рубежа юноша становится мужиком. Это я к тому, что некоторые есть мужики и в 30, но все равно в 40 вероятность возмужания выше, нежели в 30. Должно больше побить, для опыта.
Кстати, раньше этого не понимал, думал, что я и так умный. А с возрастом стал понимать, что ум и жизненный опыт это не стороны медали, а лишь грани бриллианта. И кстати наличие всех граней есть далеко не у всех. Я тоже далеко не идеал.
Вот добавлю, что хотел бы человека ироничного, чтоб не парился про КВН, где его дрючат, а смотрел с легким сердцем, мол песочат, значит замечают недостатки и не боятся показать. Думаю, что это тоже важно.
Россию любил больше, чем свою жизнь и жизни своих родных
Это фанатизм. Такого не надо.
Да и сравнение не понятно и не корректно. Родные это понятно кто. А под Россией что подразумевать? Территорию? Абхазию? Дагестан? Удмуртию? Татарстан? …
Пустое это.
Работать должен любить. И трудностей не бояться.
Отвлекусь: Говорят Греф пи@дец какой трудоголик и всех на эту тему дрючит. Кто знает? Расскажите.
А мне вот хочется повернуть тему в другое русло. Предлагаю закрыть простой срач и перейти к общему …😃
Извините, Лёша 😃
Но при полном уважении к Вам- написали Вы сущую ерунду 😃
Если принять те образовательно-антропометрические нормы, которые Вы предлагаете, то идеальным президентом-был М.С. Горбачёв: отношение к семье, отсутствие коррупционных наклонностей, знание жизни простого народа…
А реально, по результатам?
Глянув в Историю, нетрудно установить, что наиболее эффективные Президенты обладали двумя основными качествами: умели подбирать себе исполнителей (согласитесь, что один человек- не может управлять таким огромным механизмом, как страна) и- держать этих исполнителей в узде (чтобы “хвост не вилял собакой”).
Всё остальное-вторично :Бисмарк, Черчилль, Рузвельт, Кеннеди, Рейган, Лех Валенса- что у них общего, кроме президентства?
Да ничего… Два графа, инвалид-колясочник, кобель неуёмный, актёр-ковбой, электрик…
Только одно было общее: они получили свои посты от народа (а не по праву наследства, преемничества и прочей фигни, которая предполагает зависимость от чего то/ кого то)
А кто из них был гулякой, бабником, трепачом и т.д.- никакой роли (для страны) не играет.
Я считаю, что в России и то- с 89 до 95 г: Борис Николаевич Ельцин.
Ну уж никак не соглашусь. Ельцын - кроме как развалить страну, отдать аллигархам - более ничего не сделал.
Горбачев же дал нам основное, без чего даже и форума бы не было - свободу.
Ну понятно, что мужик; семейный; ребенок, а лучше-2-4; возраст от 40 до 55; вышка, причем лучше техническая, чем гуманитарная, опыт: среде-мелкий бизнес. То есть у человека должен быть достаток в семье. Хочу, чтоб при вступлении в должность он ПРОДАЛ бизнес, именно продал а не передал в доверительное управление, потому как человек на годы должен отдаваться стране и не иметь интересов в своем априори. Зарплата презика, считаю должна быть лям в месяц, чтоб не думал о деньгах не только он, но и детки. Вот так, думаю. У кого какое мнение будет?
Главное - стремление кандидата как первоочередную задачу провести преобразования в государстве для КОМФОРТНОЙ ЖИЗНИ и РАБОТЫ НАСЕЛЕНИЯ.
Это автоматически за собой потянет и темпы роста.
Рискую вызвать аллергию у некоторых - но тезисы по строительству государственности от Яблока - наивернейшие.
но тезисы по строительству государственности от Яблока - наивернейшие.
Пожалуй вы правы
Рискую вызвать аллергию у некоторых
И тут вы правы:)
Не зная цену себе и родным, сложно оценить жизнь совершенно постороннего человека.
Именно прекрасно зная цену своим родным, президент должен ставить свою страну выше. “Я СОЛДАТА НА ФЕЛЬДМАРШАЛА НЕ МЕНЯЮ” - вот для меня пример человека. который любил свою страну больше всего! А когда Сталина хоронили, то в его скудном гардеробе не нашлось новых ботинок. чтобы одеть.
Из иностранцев примером может быть Гамаль Абд Эль Насер. кототый жизнь положил для процветания народа, который всегда мирил поссорившихся соселей, прекращал войны. Последний раз он с большим трудом помирил двух уже начавших воевать соседей и умер в самолёте по дороге домой.
Когда проверили его счета, то там оказалось 400 долларов!!! (Блаженны миротворцы, яко тех есть царствие небесное.)
Да и сравнение не понятно и не корректно. Родные это понятно кто. А под Россией что подразумевать? Территорию? Абхазию? Дагестан? Удмуртию? Татарстан? …[/quote]
Жаль, что Вы этого не понимаете и наверное таких как Вы не мало
Это фанатизм. Такого не надо.
Это не фанатизм, а любовь к стране и тяжкий крест того, кто ей руководит, будь то царь , генсек или президент. После 17 года был только Сталин. А сейчас вообще свора маргиналов.
Жаль, что Вы этого не понимаете и наверное таких как Вы не мало
Сталин -Гитлер= диктатура, подавление личности. Умершвление миллионов во благо утопичной идеи фикс.Чего хотел Гитлер мирового господства арийской рассы, чего хотел Сталин, диктатуры пролетариата во всем мире, в конечном итоге оба хотели господства над миром. А что с СССР происходило в те годы было подченено его идее фикс. Вы считаете это нормальным? Ваше право. Но я не встану рядом с вами, мне стыдно следовать их нравоучениям.
Это не фанатизм, а любовь к стране и тяжкий крест того, кто ей руководит, будь то царь , генсек или президент. После 17 года был только Сталин. А сейчас вообще свора маргиналов.
Вы в себе разберитесь, прежде чем советовать. В какого бога верите - Сталина или… В голове у Вас - ненависть одна- а не любовь.
Какой ответ? Я и так считаю что правильно идём, хотелось бы побыстрее, но… Меня лично сомнения в том что Путин государственником стал, вырос так сказать, не гложат. Ходорковского он раскатал правильно и жестко. Медведев проявил квалификацию в 2008. При этом оба ни с кем стараются не ссорится. Ну с кем, кроме одиозных Саакашвили и Ющенко, РФ бодалась? Производство подтягивается, заказы военных пошли. Электроника для них кстати уже второй год идёт, мне рассказывали в Зеленограде.
Артем, я Вас умоляю, “не смешите мои копыта” (С)
Стиль управления полностью соответствует сюжету “Вовки в тридевятом царстве”, вот только с поправкой на “сто миллионов из ларца, одинаковых с лица”. Пока сами что-то делают, как-то получается, только отвернулись - за спиной уже воруют: news.rambler.ru/9203390/
При СССРе верхний предел карьеры по специальности - завкафедрой ВУЗа и мечта Бубы Касторского соотвественно, по партийной линии - секретарь райкома-горкома. Так что на Горбачева они по три раза в день молиться должны, а не открещиваться и клясть лихие 90-е.
В Зеленограде работает линия, вроде на Ситрониксе. Делают чипы для билетов метро. Это самое современное, что есть. Линия не наша. На старых линиях разваривают импортные чипы. В том числе и для военки и космоса. Посетите очередной ЧИП-ЭКСПО и все вопросы отпадут. Из живых предприятий знаю (и пользуюсь продукцией) только Брянский НТЦ СИТ, но у них общее отставание лет двадцать, оборудование времен СССР. Но на качество не жалуюсь.
Извините, Лёша 😃
Но при полном уважении к Вам- написали Вы сущую ерунду 😃
Если принять те образовательно-антропометрические нормы, которые Вы предлагаете, то идеальным президентом-был М.С. Горбачёв: отношение к семье, отсутствие коррупционных наклонностей, знание жизни простого народа…
А кто из них был гулякой, бабником, трепачом и т.д.- никакой роли (для страны) не играет.
…
Я считаю, что в России и то- с 89 до 95 г: Борис Николаевич Ельцин.
Практически полностью солидарен. Подход нужен скорее практический :
Возраст - 55-60 лет (в наших условиях - это единственная гарантия двух сроков). Образование - две-три вышки : техническое и юридическое-экономическое. Опыт работы - успешное руководство крупным предприятием, лучше частным (не малый бизнес), чтобы не “тренировался на кошках”, а сразу начинал работать. Обязательно гражданский, не силовик, чтобы умел складывать-умножать. Прирожденный политик (такие бывают), власть должен любить больше денег. По характеру - крокодил, но с чувством меры и юмора. Не труслив в плане критики и народа. В критических ситуациях не должен пропадать или истерить. Порядочность и моральный облик вторичны (порядочный человек просто не сможет в наших условиях выйти на стартовый уровень). Скорее нужна сбалансированность, умение искать разумный компромис. Количество детей роли не играет, но они должны уже быть взрослыми, устроенными и успешными.
Из тех что были, ИМХО ближе всего Ельцин и Хрущев.
А чем мы должны быть благодарны Ельцину ? Чтоб еще подобное желать ?
Образование - две-три вышки : техническое и юридическое-экономическое.
Мне кажется - это лишнее. Абсолютно не гарантирует знания и способности. Но говорит или о слабой способности к самообразованию или просто о возникшей необходимости обладания, при карьерном росте, еще одного диплома.
Извините, Лёша Но при полном уважении к Вам- написали Вы сущую ерунду
Аександр, Я не понял Вашего поста. Те параметры, которые я перечислил ни в коей мере не отвергают приведения к власти народом. Я лишь, отвлекая от конкретных личностей и партийных принадлежностей предложил картину того за кого хотелось бы голосовать в идеале. В жизни же я отлично понимаю, что если мужик будет соответствовать большинству приведенных критериев и ему будет 30 или 60 то я также за него проголосую.
А чем Вам насолил Горбатый? Он есть продукт того времени. Как говорилось: все годы ссср трещал по швам, так все бегали и зашивали. Пришел Горбачев и все швы распорол.
У меня к нему, к примеру экономические претензии, как то бесплатная сдача берлинской стены. Но тут ничего не поделаешь, торговаться надо долго учиться, а в стране это было запрещено.
Вот еще критерий к кандидату. Странный, и мало проверяемый до президентства:
Отсутствие друзей.
Проверить сложно, однако если их много, то ему, учитывая наш менталитет , будет сложно им отказывать в просьбах. И опять получится семья. Ну или равноудаленная семья. 😃
Кстати сюда очень хорошо подойдет мой отец. У него друзей нет совсем. Он их пережил.😃
Образование - две-три вышки : техническое и юридическое-экономическое.
Категорически не согласен.
- С людьми уже с двумя вышками практически невозможно нормально разговаривать. Каждые 5 минут про свои вышки говорят. Три так вообще пипец. Это научный деятель, а нам нужен практик. Как говорится, что второе верхнее получают те кто не смог после одного поумнеть. Мало того учеба, нормальная и работа с отдачей вещи малосовместимые. А три верхних, это 10 лет.
- Возраст,- есть палка о двух концах, как мы все понимаем. Чем выше возраст, тем менее гибок мозг и меньше рискованных предприятий. А без низ нас уже не спасти. (ПМСМ)
- Про детей, что взрослые, согласен. Я с малышней все нахрен забросил.
А чем мы должны быть благодарны Ельцину ? Чтоб еще подобное желать ?
Тут и смешно и плакать хочется.
Он предотвратил одну войну, зато вверг в другую, которая и сейчас идет. Может лучше было случиться первой? ХЗ
Я раньше относился к нему лучше. Видимо с годами те заслуги, что были забываются, а взрывы в домах и пьяный оркестр остаются. “Вот такая загагулина, понимаешь”.