Альтернатива медвепутам
По теме и без дураков. Я, лично предлагаю Чичваркина. Бизнесмен,- значит умеет управлять процессами и людьми. Оппозиционер- не ужился с властью. Молод, значит не боится перемен, но не настолько, чтоб быть оголтелым. Предусмотрительный- вовремя слинял.
- По этому критерию подойдет любой управленец пары овощных палаток с тремя наемниками в каждой (утрирую конечно).
- Странное у вас понятие об оппозиции (имхо)
- Молодо-зелено
- просто нет слов…
Итак, что имеем в итоге:
кандидат следующий: мужчина, в самом расцвете сил, занимался бизнесом, накосячил с законом, за что был схвачен за задницу, но так как был очень хитропопым успел свалить.
Ого сколько претендентов…
Вам самому не смешно?
кандидат следующий: мужчина, в самом расцвете сил, занимался бизнесом, накосячил с законом, за что был схвачен за задницу, но так как был очень хитропопым успел свалить.
Ну во первых, не факт, что Чичваркин что-то там натворил или накосячил, это нам по зомбоящику впаривает власть, что ей выгодно. Хотя может и накосячил.
Он Вам сам, за пузырьком, рассказал, что именно накосячил с законом? Во вторых в России с ее законами не косячит с оными только Господь Бог.
В третьих мне больше по душе версия подобных наездов власти на бизнесс, потом отжимание оного, следующая:
vestiregion.ru/…/kak-sobirayut-dobrovolnye-pozhert…
Ведь те, кто отказывается от пожертвований, возникают бААльшие трудности с бизнессом, в том числе уголовное преследование.
Ну это может и перебор, конечно, и пресса перегибает палочку, но все же.
Мне в статье больше понравилась прогрессивная схема суммы пожертвований от размера бизнесса. Вот только почему с налогами такая схема не работает, не пойму.
Ну во первых, не факт, что Чичваркин что-то там натворил или накосячил, это нам по зомбоящику впаривает власть, что ей выгодно. Хотя может и накосячил. Он Вам сам, за пузырьком, рассказал, что именно накосячил с законом? Во вторых в России с ее законами не косячит с оными только Господь Бог.
Вы уж определитьсь)))
А то получается, что Чичваркин - Господь Бог.
Абхазия и ЮО независимые страны(тут смайлик ржу не могу)
Автандил, уважая Ваше мнение, все-таки хотел бы возразить.
Ни у одного серьезного человека нет никаких сомнений, что выше приведенные республики РОВНО НА СТОЛЬКО ЖЕ самостоятельны, насколько и Грузия.
Не будете же Вы утверждать, что Грузия существует на мировой арене исключительно благодаря своей мощной экономике и могучим вооруженным силам? Неужто лари - один из заметных игроков на валютной бирже? А, может, Грузия предложила миру какой-то совершенно новый, замечательный и самобытный путь развития, какого еще не бывало? Грузия предложила человечеству новую идею жизненного пути?
В равной степени это касается Абхазии и ЮО.
Все грузинские временные успехи (они на самом деле имеются, и очень серьезные, правда, от этого не перестают быть временными) оплачиваются из-за океана за выполнение Грузией роли (назовем все своими именами) провокатора на постсоветском пространстве. Не стоит этими успехами хвастаться, ибо они платные. Серебренники за океаном печатаются. Успехи в борьбе с коррупцией - не грузинская заслуга, а заслуга инвестора, которому надоело разворовывание его денег.
Когда-нибудь, новый грузинский правитель будет каяться и извиняться за предшественника и просить забыть старые обиды. Так будет, потому, что куда вам деваться? А будет это ровно тогда, когда грузинской элите смена кумира покажется на сей момент выгодной и она отправит Мишико куда подальше.
России на самом деле тоже некуда от Грузии деваться, рано или поздно отношения восстановятся.
Поэтому, не стоит предлагать нам перемены (ибо Вы не знаете, что именно нам надо делать), обсуждать Жириновского, Саакашвили и других заметных политических лидеров (за которых непонятно кому, непонятно где и непонятно за что стыдно), давайте мы уж как-нибудь сами соображать, что в своих странах делать. Давайте каждый подметать свою сторону улицы. Но при этом помнить, что мы - действительно братские народы и одна большая семья!
Андрей в оличии от вас(имею ввиду большенство оппонирующих) я не считаю что раз уж плохо новый выбор будет хуже. В конечном итоге государство должно развиваться так чтобы ее граждане стали жить лучше, какими способами это отдельный разговор, равно как и то что вам совершенно неизвестно какая сумма вливаеться в экономику Грузии и кем. На сегодняшний день долг грузии составляет 8 миллиардов долларов, вот сегодня всемирный банк утвердил транш 150 миллионов долларов, ну и что?
Грузия в 2003 году вообще никих признаков государственности не подавала, и все в том числе и в России были весьма довольны.
Могу назвать несколько причин почему становлении Грузии не устраивает Россиийских функционеров, но ведь тема не о Грузии.
Давайте каждый подметать свою сторону улицы. Но при этом помнить, что мы - действительно братские народы и одна большая семья!
Весьма оригинально. Давай покурим твои сигареты а потом каждый свои.
Российский истеблишмент такое количество раз плевал грузинам в лицо что доверия у грузин к вашей власти уже нет, и не будет даже если к васти прийдет вместо мишико, васико, петре или павле.
И вы наивно полагаете что, что либо измениться до тех пор пока ситуация остается таковой.
А о народе я промолчу, тут в ветке да и не только, посмотри, почти каждый пытаеться проявить свое “братство” к грузину.
Успехи в борьбе с коррупцией - не грузинская заслуга, а заслуга инвестора, которому надоело разворовывание его денег.
Чтоб появились в этом деле успехи в нашей стране - так -же нужно , чтоб кто то нам бабло дал?
Или может быть что далеко не в этом дело? Или если и есть связь - то незначительная?
Успехи в борьбе с коррупцией - не грузинская заслуга, а заслуга инвестора, которому надоело разворовывание его денег.
Вы хоть черту лысому приписывайте, я то вижу разницу между Грузией 1991-2003
с нынешней.
Бюджт страны тогда был 800 миллионов лари котоый поквартально секвестрировали и нынешними 5 миллиардами. Только наивный скажет что 4 миллиарда ежегодно вливают в Грузию.
Вам самому не смешно?
Назовите своего, я его по пунктам также отполирую. Вам не надоело просто какать? Может теперь писать будете?
Мое “понятие” основано на моем восприятии и Вас оно не “a beard” (англ.)
Критикуйте мнение, а не “понятие”.
Итак, что имеем в итоге:
А с таким опытом подводить итоги, Вам прямая дорога работать в избиркоме: ничего не считал, но знаю, что вы проиграли.😈
Продолжаем вброс кандидатов : Игорь Сечин Михаил Прохоров Виктор Геращенко Алексей Кудрин
Сечина не рассматривал.
Прохоров,- согласен , можно добавить Потанина, наверное.
Геращенко и Ясин староваты
Кудрин сомневаюсь в честности
Российский истеблишмент такое количество раз плевал грузинам в лицо что доверия у грузин к вашей власти уже нет, и не будет даже если к васти прийдет вместо мишико, васико, петре или павле. И вы наивно полагаете что, что либо измениться до тех пор пока ситуация остается таковой. А о народе я промолчу, тут в ветке да и не только, посмотри, почти каждый пытаеться проявить свое “братство” к грузину.
На самом деле, мы выросли именно в уверенности, что народы наши - братские и что мы - одна большая семья.
Это потом уже мы узнали, что, оказывается, все эти 200 с гаком лет Россия только и делала, что оккупировала Грузию и унижала грузин.
Честно говоря, для меня это было шоком.
К сожалению, контакта с грузинскими коллегами по прежней жизни в оборонке у меня не осталось, и я не знаю, считают ли они нашу совместную работу проявлением великодержавного шовинизма, “плевками в лицо” или чего-нибудь ещё похуже.
Но боюсь, что даже от их, хочется верить, противоположного мнения мало что зависит: грузинские “функционеры” (использую Ваш термин) выросли на культивировании враждебности к России - и не на уровне бытового, обывательского невежества, а на уровне господствующей идеологии.
Ради которой можно, оказывается, наплевать на складывавшиеся веками отношения, обозначенные не какими-то там вовками и мишико, а Багратионом, Грибоедовым, Маяковским, Мамардашвили,… да десятками имён, вплоть до Мелитона Кантария.
Услышать от вчерашнего друга, что он тебя, оказывается, всегда ненавидел и презирал - уж если это не “плевок в лицо”, то и не знаю, что Вы понимаете под этим выражением.
Поэтому (Вы правы) сейчас говорить о дружбе и братстве, по-видимому, бесполезно.
Даст Бог, сменятся правители с обеих сторон, и у них появится возможность писать Историю с нового листа.
Останется ли на нём “Гамарджоба, Сакартвело”, сказанное “российским функционером” Игорем Ивановым в Грузии в первые дни “революции роз”?
Или “Мира у нас с Россией никогда не будет!.. Если раньше мы испытывали к ней презрение, сейчас возникла ненависть”, сказанное утончённым грузинским интеллектуалом Отаром Иоселиани?
Бог весть
Бюджт страны тогда был 800 миллионов лари котоый поквартально секвестрировали и нынешними 5 миллиардами. Только наивный скажет что 4 миллиарда ежегодно вливают в Грузию.
ну что же, циферки это хорошо 😃
8 ярдов доларей долг, 4 бюдежет, дальше все считать умеют.
Очень мощная экономика. Пряма таки ориентир для всех.
Если учесть ежегодную инфляцию (для простоты 10 %, хотя думаю что больше, лень искать), какой будет бюдежт “тогда” по отношению к сегодняшним 5 ярдам?
Производство есть? Кушать себя обеспечиваем? Дрова сами заготаливаем?
Теперь немного истории… читайте хроники… кто, куда и зачем… там все написанно, так что вопрос собственности сигарет совсем не однозначный 😃 Ну и соответственно про плевки тоже…
Если ветер не переменится, то все вернется на круги своя. У вас не особо много простраства для маневров, либо Россия, либо Иран)))
Назовите своего, я его по пунктам также отполирую. Вам не надоело просто какать? Может теперь писать будете? Мое “понятие” основано на моем восприятии и Вас оно не “a beard” (англ.) Критикуйте мнение, а не “понятие”.
Так я выразил свое мнение на Ваше, никаких понятий.
Про какать пропустил мимо ушей, т.к. уйдем от темы)
Про изберком опять мимо, я подводил итого своему мнению, что тоже есть мнение)
Ну а теперь про полироль… всегда пожалуйста… всегда готов к культурному диалогу)
Фанфары - меня на данный момент устраивает тот строй и направление, которое сейчас в стране. Еще раз напомню свое высказывание, что России прежде всего нужна стабильность. 50 лет к нам никто не лезет со своими войнами и революциями и Россия будет в тройке мощнейших государств планеты.
8 ярдов доларей долг, 4 бюдежет, дальше все считать умеют.
Очень мощная экономика. Пряма таки ориентир для всех.
а 2002 этот долг составлял 14. я не привел этой цифры, проверка на знание предмета.
Виктор 40 как обычно вы блещете умом и читаете то чего вообще не написано и даже не имелось ввиду.
Я приведу еще одного интелектуала Константина Гамсахурдия. Не думаю что вы лучше их знаете историю Грузии.
Если ветер не переменится, то все вернется на круги своя. У вас не особо много простраства для маневров, либо Россия, либо Иран)))
Бросьте, путин 2006 тоже так думал. похоже что и вы туда же.
50 лет к нам никто не лезет со своими войнами и революциями и Россия будет в тройке мощнейших государств планеты.
Сказки в которые даже вы не верите. 14 уже прошло. никто не лезет ЕР гнет свою линию а итог каков, чтобы смотреть с оптимизмом в будущее? или еще 50 лет кормить народ “свтлым будущим” а затем заявить “не тем путем идем, товарищь.”
Сказки в которые даже вы не верите. 14 уже прошло. никто не лезет ЕР гнет свою линию а итог каков, чтобы смотреть с оптимизмом в будущее? или еще 50 лет кормить народ “свтлым будущим” а затем заявить “не тем путем идем, товарищь.”
Вы вообще в смысл написанного вникаете или пишите абы что?
Где я ЕР хоть раз упомянул?
а 2002 этот долг составлял 14. я не привел этой цифры, проверка на знание предмета.
ссылку на данные по долгу в разрезе годов вашей независимости подскажите?
а то все абстрактно.
Я приведу еще одного интелектуала Константина Гамсахурдия. Не думаю что вы лучше их знаете историю Грузии.
Жду с нетерпением.
Очень хотел бы узнать, что ошибаюсь в своём понимании анти-российской направленности господствующей идеологии Грузии.
С уважением
ще раз напомню свое высказывание, что России прежде всего нужна стабильность. 50 лет к нам никто не лезет со своими войнами и революциями и Россия будет в тройке мощнейших государств планеты.
Революции это дело внутреннее. Вон СССР не смог шагать в ногу с остальными и быстренько так распался даже 50 лет не протянул с окончания последней войны.
Посмотрите на это с другой стороны прошло 20 лет и люди (тема как пример) уже ищут альтернативу существующей власти.
Разве это не предпосылка к революции?
Жду с нетерпением.
Очень хотел бы узнать, что ошибаюсь в своём понимании анти-российской направленности господствующей идеологии Грузии.
Чего ждете? Константина Гамсахурдия?
Скорее всего он дожидаеться. Там и поговорите.лет через Х.
А чего вообще то ждать?
берете билет и едете в Грузию, уверяю вас в Грузии фейсконтроля не будет, и спрашивать паспорт тоже не будут. И бить за то что вы русский не будут.
Революции это дело внутреннее. Вон СССР не смог шагать в ногу с остальными и быстренько так распался даже 50 лет не протянул с окончания последней войны. Посмотрите на это с другой стороны прошло 20 лет и люди (тема как пример) уже ищут альтернативу существующей власти. Разве это не предпосылка к революции?
Ну не сам распался, а помогли.
А то что всегда есть недовольные - так это везде, назовите хоть одну страну, где все поголовно за существующую власть.
Ну не сам распался, а помогли.
И кто помог? Границы были закрыты (даже выезжать было нельзя), газеты и телевиденье были полностью подконтрольны КПСС а глушилки продолжали работать (при раннем Горбачеве.).
А то что всегда есть недовольные - так это везде, назовите хоть одну страну, где все поголовно за существующую власть.
Дело то не в недовольных, а в их количестве, что и создает предпосылки сначала для протестов а потом и для революций.
в своём понимании анти-российской направленности господствующей идеологии Грузии
В своём понимании того, как Вы издалека представляете себе ситуацию, Вы может быть, и не ошибаетесь. В смысле, что картинку, которую нарисовали Вам СМИ, Вы воспринимаете адекватно (правда не задумываетесь о соответствии картинки реалности).
А вот в понимании грузинской “идеологии” ошибаетесь кардинально. Нет её. Нет в Грузии никакой анти-российской идеологии. Как нет и про-российской. Во всяком случае, будучи очередной раз в Грузии, опять не заметил. Кстати, вот в советские времена, помню, была со стороны грузин на бытовом уровне некотороя предвзятость (правда быстро проходила в общении). А сейчас и её нет.
А чтобы вернуться к теме, про медвепузиков, так как раз наличие идеологии у российсккой “политической элиты” и раздражает. Не самим её наличием, а тем, что все это уже кушали и не раз. И альтернатив нет, поскольку всякие Квачковы-Лимоновы опять-таки несвежий продукт пихают.
Безусловно есть.
И лежит он через ОЗЕРО, на дне которого покоится ЯВАРРА…
Ну-ну, а если более развёрнуто?
Автандил, дорогой мой бывший соочественник! Ну чего Вы горячитесь? Давайте спокойней.
Первое:
Вы хоть черту лысому приписывайте, я то вижу разницу между Грузией 1991-2003
с нынешней.
Бюджт страны тогда был 800 миллионов лари котоый поквартально секвестрировали и нынешними 5 миллиардами. Только наивный скажет что 4 миллиарда ежегодно вливают в Грузию.
Ну, разумеется, надо быть полным слепцом, чтобы не видеть разницы. Конечно, она есть! Это же объективный процесс - в любой стране ситуация меняется. И, практически, всегда в сторону накопления (если не было войны). В смысле “пожрать”, в России подобные показатели НАМНОГО веселей! А по поводу всяких официальных цифр… Ну , что сказать… Математика - вещь неубиенная! По идее, я должен был бы сейчас пасть ниц перед величием и незыблемостью статистических данных и сказать: “Автандил, я унижен, цифры настолько убедительны, что мне нечего возразить, победа Ваша!” Но я все же Вам посмею напомнить одну истину: " Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика." Вы меня засыпали какими-то цитатами из грузинских околофинансовых и бульварных источников, а я Вам задал простенький вопрос: а за счет чего вы, как государство, закрываете дырки в бюджете? И какова плата за серебренники?
Может, для Вас 4 млрд $ и кажутся астрономическими цифрами, но, думаю, Россию стращать такими цифрами не стоит. Вы действительно думаете, что в политике это высокая стоимость? Да это мизер по сравнению с тем, что Грузия платно-добровольно стала плацдармом для чуждых в данном регионе нефтяных интересов. Жаль только, что этого мизера вполне хватило, чтобы гордая Грузия не только все позабыла, но и начала плевать на тех, за чей счет долгое время безбедно жила. Впрочем, это тема для отдельного разговора.
Второе:
…Давай покурим твои сигареты а потом каждый свои.
Российский истеблишмент такое количество раз плевал грузинам в лицо что доверия у грузин к вашей власти уже нет, и не будет даже если к васти прийдет вместо мишико, васико, петре или павле.
И вы наивно полагаете что, что либо измениться до тех пор пока ситуация остается таковой.
А о народе я промолчу, тут в ветке да и не только, посмотри, почти каждый пытаеться проявить свое “братство” к грузину.
Ну, а про сигареты? В порядке такой же гиперболы - уж Грузия московской “Явы” покурила предостаточно. Теперь вот на “Marlboro” перешла. Это дело вкуса, но не только…В Вашей фразе громко звучит стратегическая линия поведения малых стран. Каждая из них, не обладая СИЛОЙ (не только военной, но и экономической, политической, а , главное - идеологической), пытается устроиться покомфортней под крылом сильной державы (любой ценой, иначе - смерть. Правда, в Союзе было несколько по-другому, там, помнится, проповедовалось братство народов). Это у них, маленьких, называется “практичностью” (Была бы Россия размером с Грузию, было бы то же самое. Вот почему Россию пытаются подобно СССР раздербанить на регионы и региончики, чтобы не раздражала фактом своего существования). Впрочем, я уже спрашивал о том, какую цену за этот комфорт платите? Как там дела с совестью?
А вот по поводу плевков российского истеблишмента грузинам в лицо - извините, это как-то больше на лозунги “революции роз” похоже. Никогда не говорите от имени ВСЕХ грузин! Вы настроений ВСЕХ грузин НЕ ЗНАЕТЕ и знать не можете! Говорите от себя лично. Кто и когда из российского истеблишмента лично Вам плюнул в лицо? Подчеркиваю - ЛИЧНО ВАМ, КТО?
Автандил, с удовольствием читаю Ваши посты про кордовые модели. Если Вы так красиво пишите о делах минувших, ну почему бы Вам так же ярко не перенестись мысленно в те годы? Вспомните, Вы и тогда люто ненавидели Россию? Ой, сомневаюсь я, ой, сомневаюсь…
И еще раз, Автандил, подчеркну. Споря с Вами, я спорю с Вами, а не со всеми грузинами. Мое отношение к грузинам не меняется, и не судите об отношении к грузинам по поступкам отдельных личностей, так же, как я не сужу обо всех грузинах по поступкам отдельных сынов этого народа.
Чтоб появились в этом деле успехи в нашей стране - так -же нужно , чтоб кто то нам бабло дал?
А еще какие варианты?
Может, в данном вопросе все-таки идея первична, а не материя? А?