Альтернатива медвепутам

V_Alex
akirill:

Чего вы такие сердитые на иностранцев? Жалко вам? Или боитесь, что вас убедят в своей правоте? 😃

Кирилл, раздражает не это. ПапаАлекс живет в НОРМАЛЬНОЙ стране, где работают все демократические институты. Испания, как и прочая южная Европа, щас в полной заднице. Их собственная власть обгадилась по полной программе. Но они не стали устраивать революций, а просто провели досрочные парламентские выборы: bbc.co.uk/…/111120_spain_conservatives_victory.sht….
И произошло это всего месяц назад, когда папаАлекс нас вовсю агитировал, о своих собственных делах ни словом не обмолвившись. Была у них у руля Социалистическая партия, сейчас стала Народная. Был Хосе Луис Сапатеро, стал Мариано Рахой Брей. Этот обгадится - его тоже переизберут. Причем как положено - с митингами и демонстрациями. И небо на Испанию не обвалится. А на нашем Форуме он корчит из себя сверхчеловека и вещает, что мы лохи и быдло и только он один из своего прекрасного далека знает, как нам жить правильно. В то-же время у него и в своих собственных гондурасах проблем выше крыши. Кстати, и опыт тоталитаризма у них не хуже нашего - каудильо ими до 1975 года рулил.

Андрей15
V_Alex:

А на нашем Форуме он корчит из себя сверхчеловека и вещает,

Вам пытаются сказать, что одна замена власти, мало чего дает. На прошлой неделе, был в одном ОКБ, одного весьма уважаемого завода. Там услышал такую фразу « Нам главное, получить финансирование, а для отчета, что-нибудь сляпаем» После таких слов, у меня был легкий шок. На этом же заводе, в одном из цехов, предложили изменить, способ обработки деталей. При новом способе обработки , экономится время и деньги, но было сказано « Нужно будет уволить две смены рабочих, лучше пускай делают так как есть, они тоже кушать хотят». При таком отношении к своей работе, на местах, мало куда уедем при любой власти.

zorck
Lazy:

Плохих врачах, жадных и мерзких ментах, развалившемся ЖКХ и так далее.
Проще всего сказать - ВЛАСТЬ виновата, хотим другой власти.
А врачей, ментов, сантехников и прочих - не хотим других?
Власть поменяется вместе с этими людьми?

золотые слова !!! +1500

akirill
V_Alex:

он один из своего прекрасного далека знает, как нам жить правильно

Ну, это могло бы раздражать, если бы папаАлекс сам создал все то прекрасное, что есть в Испании, а нам бы другого советовал. Учитывая позицию папыАлекса по России даже не удивлюсь, если узнаю, что у него слабоотличимая позиция и по Испании. Вон, немчура простая, не комеди-клубы их, очень даже тепло о Путине отзываются в приватных беседах и что, мне теперь переубеждать их? А с папойАлексом у них отличие одно, они по-русски не разговаривают, и на этом форуме не пишут о своих предпочтениях.

zorck:

золотые слова !!! +1500

Я бы тоже так сказал, если бы не был уверен в том, что даже в самой образцовой стране, типа Канады и Германии люди не менее вороватые и жадные, но неотвратимость наказания делает их волосы белыми и пушистыми. А неотвратимость наказания это уже прерогатива власти, и наша власть создала идеальные условия для жуликов и воров, введя в практику двойные стандарты, предвзятость, избирательное применение уголовного и административного права.

Sereganike
papaAlex:

Точно ответить не могу, но “сдаётся мне”, что… Вот вы, как представляете себе способ отлова корупционеров? Я уже писал - нужно выявить схемы, каналы…, а как? Способ один - дать им проявить себя - усыпить бдительность…

Ввести смертную казнь за взятку. Пара поимок и взяток в стране не будет.

Панкратов_Сергей
Sereganike:

Ввести смертную казнь за взятку. Пара поимок и взяток в стране не будет.

Заблуждение великое.
Лучше чем яблочники ни кто не предлагал :

  1. разрешить возможность провоцирования взятки
    2.взявшего взятку увольнять с пожизненным запретом занимать государственные должности.
Sereganike

Согласен - мой вариант крайний случай, но ррабочий😒

papaAlex
Андрей15:

Вам пытаются сказать, что одна замена власти, мало чего дает.

Именно так и не иначе.
Дать-то она даст - контроль за богатсвами страны перейдёт из одних рук в другие.
Меня вот что удивляет - народ вроде с мозгами, местами образованный, вроде писать умеет, а элементарных вещей не понимает! (Или не желает понимать?!) Не понимает, что из-за поднятого шума, справедливого распределения средств, НЕ БУДЕТ! “Хозяева” сменятся “под шумок” и всё! И будут ли “новые” лучше старых - вопрос! Судя по мордам “а ля Немцов и ко” - маловероятно.
А вышеизложенные попытки огадить меня - ничто иное, как признание “точности попадания” - чего так волнуются, если же я не прав?😈

Андрей15
Панкратов_Сергей:

взявшего взятку увольнять с пожизненным запретом занимать государственные должности.

Но у него останутся связи, поэтому сможет легко устроить себе, теплое место под солнцем.😉

юзеф

Поднадоело все… - наша взаимная непробиваемость, и это нормально! 😃
Очень хочется увидеть тут Русского Волка - этот овощевод помидор-то накидал, а язык походу… известно где. Господин, давайте выразитесь по теме, а то кнопочку бы у Вас отобрать!

Вячеслав_Старухин
Андрей15:

услышал такую фразу « Нам главное, получить финансирование, а для отчета, что-нибудь сляпаем» После таких слов, у меня был легкий шок.

У вас, похоже, “шок” - состояние постоянное.
Иначе вы поняли бы, какую глупость написали.

“Что-нибудь сляпаем” - это и есть современный “экономический” подход, когда условия заказчика выполняются при минимуме затрат.
Платят за результат, а не за работу.
Если людям что-то заказывают, какая вам разница, как они получат нужный заказчику результат?

Или вы считаете, что люди, которые что-то умеют и могут легко сделать, должны работать бесплатно?
Судя по вашим словам, вы какой-то современный бездельник-экономист, который других за людей не считает, при этом сам реально ничего не умеет.

Панкратов_Сергей
Андрей15:

Но у него останутся связи, поэтому сможет легко устроить себе, теплое место под солнцем.

Так и пусть , только вот для тех кто пожил на взятках - место без оных - теплым никак не покажется.
И потом , чудесным образом оказывается - что лишившись места - связи очень быстро пропадают 😃
И удивительно - что Вы этого не знаете.

юзеф

Сергей, согласен. Вот только в дополнение очень хотелось бы увидеть статью - “конфискация всего и членов его семьи”!!!
И вычислять именно тех, кому он кроме семьи мог свое добро оформить или “временно” передать!
Мочить надо их, хотя возможно без вышки, пока, а не заниматься передастной толерантностью наших близнецов, типа всяких штрафов за взятки!!!

Кстати, объясните мне, почему Ельцин (см видео выше) нашел в себе силы отказаться от власти, хотя мог бы послать всех и сидеть до смерти, как любой генсек,
а Путин не может? Я за то, чтобы было в конституции: президенский срок один - 4 года (а не как эти наши близнецы намаркитанили на 6 лет), отсидел, был классным,
получи второй срок, но не более и НИКОГДА! Почему же тут все сводится к монархии, любыми, пусть и незакоными методами?

Sereganike

А ведь вопрос со взятками не такой простой - одно дело чиновники, у которых и так карманы забиты, и они спекулируют служебными полномочиями.
Другое дело, например водитель межобластного маршрутного автобуса - вот подсаживает он в “левака” пассажира - и ему хорошо, и пассажиру. Руководство поставило камеру - чтобы считать пассажиров - сколько вышло/зашло. И все, не подсадишь никого. Но как может водитель содержать семью на зп 10тыс.?
Я никого не оправдываю, но Как быть?

Андрей15
Вячеслав_Старухин:

У вас, похоже, “шок” - состояние постоянное. Иначе вы поняли бы, какую глупость написали.

Вроде взрослый человек, а без хамства не как?

Вячеслав_Старухин:

“Что-нибудь сляпаем” - это и есть современный “экономический” подход, когда условия заказчика выполняются при минимуме затрат.

Вячеслав_Старухин:

Если людям что-то заказывают, какая вам разница, как они получат нужный заказчику результат?

Правильно не “ляпать для отчета” а создавать, нужное и необходимое, для этого и финансируют. Жаль, что не видите разницы.😦

юзеф
Sereganike:

А ведь вопрос со взятками не такой простой - одно дело чиновники, у которых и так карманы забиты, и они спекулируют служебными полномочиями.
Другое дело, например водитель межобластного маршрутного автобуса - вот подсаживает он в “левака” пассажира - и ему хорошо, и пассажиру. Руководство поставило камеру - чтобы считать пассажиров - сколько вышло/зашло. И все, не подсадишь никого. Но как может водитель содержать семью на зп 10тыс.?
Я никого не оправдываю, но Как быть?

Не трогать пока подобный люд, типа водил, разбираться наверху. Ибо рыбешка с головки запах-то и издает.
Обычный водила или Чепешник на рынке не станет олигархом не заплатив налоги, только лишний кило колбасы в дом принесет, а эти падлы только и Рублевку отстраивают.
Только в этом и есть вся наша власть - она и есть коррупция! она не может бороться сама с собой!
У нас-то в этом и проблема - заипать всех, особенно народ, своими нововведениями типа антикоррупционными, а себя любимых (чинуш) не трогать - ай, яй, яй!

Андрей15
юзеф:

Кстати, объясните мне, почему Ельцин (см видео выше) нашел в себе силы отказаться от власти, хотя мог бы послать всех и сидеть до смерти, как любой генсек, а Путин не может?

Предполагаю, что тогда, Ельцин увидел в Путине, реальную альтернативу. Поэтому и ушел.
Скорее всего, на данный момент, Путин не видит реальную альтернативу, поэтому пытается сохранить то, что создано на данный момент.

юзеф

Я слышал, что Ельцин именно и назвал Путина свой главной ошибкой… Вроде где-то проскакивало в сети.
А Путину нехер искать - он 12 лет убивал альтернативы и все сводил к своей монархии - монарх ради олигархов и власти!!!
И совсем не думаю, что без НЕГО или ЕГО альтернативы, мир рухнет и мы все умрем!

galim

неужели вы до сих пор думаете,что ставил Ельцин?? Ставили господа абрамовичи,дерибаски,березовскии и т.д ну и конечно ТАТЬЯНА и ставили,и помогали да да помогали, так как прекрасно понимали,что всё что они наворовали превратится в доллары при одном условии СТАБИЛЬНОСТИ и путин был тем кем его поставили и кого до сих пор время от времени дёргают за верёвочки

Панкратов_Сергей
galim:

Ставили господа абрамовичи,дерибаски,березовскии и т.д

Их назначали , а не оправдывали надежд - снимали или сажали.

galim

тоесть вы полагаете,что они порождены путиным,а не наоборот и путин играл и играет первую скрипку. я правильно понял?