Альтернатива медвепутам

VladGor
тренер46:

Что-то нет предположений,когда пенсия станет достаточной для проживания,а не существования.

Что толку лозунги кидать с обеих сторон. Давайте разберем конкретный вопрос - какая пенсия обеспечит нормальное проживание человека (без всяких излишеств). Каков прожиточный минимум в России. Официальный ПМ трудоспособного человека в Калуге равен 5820 руб, что не позволяет рассматривать его сколь либо серьезно. Прожиточный минимум пенсионера на 2012 год в Санкт-Петербурге составит 5157 рублей 70 копеек. Это на 524 рубля выше, чем сейчас.
В какой нибудь южной стране этого конечно хватило бы для проживания в коробке из под холодильника.
Непонятно как его считают.
Например человек после окончания ВУЗа остался работать в Питере, какова мин. сумма прож. минимума? Если даже снимать полкомнаты?
Минимальная зарплата в России 4611 руб.

Mick

В России прожиточный минимум (из расчета на день) во все времена оценивался по универсальной формуле: стоимость бутылки водки в свободной продаже. Приведенные вами цифры очень близки к этому правилу.😁
Также известно другое правило: человеку “для счастья” необходимо увеличить уровень доходов вдвое.😁

Виктор40
akirill:

Я не согласен с такой постановкой. Ставлю теже самые 100 долларов на то, что пенсионеры, о которых Вы говорили, голосовали в массе своей не за 400 миллиардов резервов. Давайте уж без лукавства, дайте прогноз цен на основные виды продуктов, топлива, стоимость проезда. Потом перейдем к более интеллектуальным задачам и Вы спрогнозируете рост наукоемкого производства в России на пару лет, например. Ну хорошо, с наукоемким тяжко, давайте просто спрогнозируем рост производства в недобывающих отраслях. Ну и чтобы нагляднее было, сравним эти показатели с какими нибудь западными странами.

Только что Вы предлагали мне дать прогноз по показателям, характеризующим стабильность. Теперь, вроде бы, предлагается нечто иное: спрогнозировать рост. Это всё же разные вещи, согласитесь. Что ж, давайте поговорим и об этом.

Кое-какие прогнозы такого рода разрабатываются компетентными организациями: МЭРТ, ЦБ РФ, различными аналитическими службами - да Вы и сами всё знаете.
Точность прогнозов, прямо скажем, невелика, в том числе - в силу неопределённости развития и внутриполитической, и макроэкономической ситуации.
Повышение этой неопределённости вообще лишает такие прогнозы смысла, и они отражают скорее политические взгляды аналитиков. Так, в октябре 1998 достаточно авторитетный аналитик Я. Уринсон “давал” за доллар на конец года до 50 р., а 05.01.99 начальник валютного управления Москомприватбанка “давал” за него на конец миллениума от 50 до 100 р.
3 года назад, при входе в кризис, при обсуждении вопроса “Насколько в 2009 году девальвируется рубль?” другие, не менее уважаемые эксперты уверенно называли цифру 40-42 р/$ - достаточно далеко от фактического хода событий.
А ведь эти “прогнозы” кто-то закладывал в свои бизнес-планы. И, соответствено, проигрывал - при этом сетуя подчас на “эту страну”, такую всю из себя неправильную.

Так что если понимать под стабильностью устойчивость макроэкономических прогнозов, то сохранение поднадоевшей, в общем-то, “тан-демократии”, бесспорно (ПМСМ) снижает непредсказуемость экономической ситуации - за что, в общем-то, и голосовали пенсионеры, даже не ведая о связи стабильности с размером ЗВР.

Конечно, кошелёк у каждого свой, и стабильность - это далеко не панацея.
Но искать максимально удовлетворяющее всех решение хорошо бы всё же на пути устойчивого развития (sustainable development), а не на пути рЭволюционных преобразований.

Хотя некоторые из их сторонников мне очень даже симпатичны - вплоть до Сергея Удальцова.
Поскольку, как говорят в Европе, “сердце у меня слева”.
Но голова всё же посередине.

С уважением

VladGor
Виктор40:

Так что если понимать под стабильностью устойчивость макроэкономических прогнозов, то сохранение поднадоевшей, в общем-то, “тан-демократии”, бесспорно (ПМСМ) снижает непредсказуемость экономической ситуации - за что, в общем-то, и голосовали пенсионеры, даже не ведая о связи стабильности с размером ЗВР.

На мой взгляд с лета ситуация должна измениться. Столько наобещали, что выхода два - первый ничего не исполнять, что сделано вернуть назад (зарплаты военым и пол.) и второй - доллар сделать 50 руб.
Второй путь для экономики выгоднее.

Хотя есть вести с мест, что 1 путь имеет место быть - после повышения зарплат медики в провинции получили по 9 тыс (до повышения было 15 тыс). Были забастовки (медикам вроде не разрешена), медиков и обвинили во всем.
www.ng.ru/regions/2012-01-19/5_ufaley.html
www.ng.ru/regions/2012-01-18/6_chelyabinsk.html

Полицейским отменяют льготы и премии
progorod58.ru/newsv2/52802.html

akirill
Виктор40:

Только что Вы предлагали мне дать прогноз по показателям, характеризующим стабильность. Теперь, вроде бы, предлагается нечто иное: спрогнозировать рост.

Думаю, я не смог внятно выразиться, прошу прощения. Стабильность не синоним статус кво. В контексте нашего разговора это частное значение динамики, как антоним хаоса или неопределенности. Иными словами речь может идти не только неизменности, но и о спаде или росте. Интересовало меня прежде всего Ваше видение стабильности, это неизменность, это рост, это спад? И какие Ваши предполагаемые предпосылки для этого. Иными словами, уточню, для широких слоев начеления жизнь будет оставаться на прежнем уровне, или будут изменения в лучшую или худшую сторону.
Дабы не ставить Вас в позицию оправдывающегося, я скажу о своем видении. Инфляция будет расти, в силу необычайно высокого роста коррупции, поскольку на ближайшие 6 лет не предвидится никаких подвижек в законодательстве или в исполнении текущего законодательства. Поскольку производство в России очень слабо, и вероятно в настоящий момент продолжает деградировать, востребованность в рабочих руках, жестко привязанных, в силу специфики России, к месту проживания, будет снижаться. Все это вызовет, в свою очередь, рост цен на продовольствие, а правительство для компенсации снижения уровня собираемости налогов, будет большую часть бюджета закладывать в цену газа, нефти и производных от нее.

Жорж
Виктор40:

искать максимально удовлетворяющее всех решение хорошо бы всё же на пути устойчивого развития (sustainable development), а не на пути рЭволюционных преобразований.

Здесь - на форуме - хоть заисшись… С 2000 года тренд доллар/рубль фактически стабилен, а стоимость минимальной корзины возросла в 4 раза, ЖКУ - почти в 11 раз (официально!). Это говорит о том, что население России оплачивает все “причуды”, включая западные и восточные - проигравшие третью мировую войну (холодную) ОБЯЗАНЫ платить контрибуцию. Вопрос - как долго? (Германия выплаты контрибуции за Первую мировую закончила только в прошлом году - для справки).
О РЭволюционных преобразованиях - где Вы видите хотя бы намеки на такие преобразования? Кто поднимет зад от компа в рЭволюционном порыве? Разговоры об этом - очередное оболванивание масс.

blade
V_Alex:

Тем не менее кой-чего добиться удалось

У М.М.Жванецкого была такая миниатюра “…ну, обед с часу да двух и отпуск 24 рабочих дня- это мы у них отбили…”
На самом деле, всё как в старом анекдоте про зайца: “…приходит заяц с прогулки - весь в медвежьем дерьме.
Зайчиха: косой, что случилось!?
Да знаешь, иду я и- натыкаюсь на медведя. Он меня увидел, обдр@стался с испугу и бежать. Я-за ним…ну и вляпался 😦
Зайчонок из угла: пап, ну чего ты врёшь? Идем мы из детского садика, а в кустах медведь присел по нужде.
Схватил он папу за уши, спросил- давно ли тот мылся- да ж…пу им вытер”
Вот так и всеми нами (ну, кроме тех, кто по собственной воле подтиркой служит, 20 млн. где то)- вытерлись и в кусты бросили, до следующей “нужды”.

akirill:

Поскольку производство в России очень слабо, и вероятно в настоящий момент продолжает деградировать, востребованность в рабочих руках, жестко привязанных, в силу специфики России, к месту проживания, будет снижаться. Все это вызовет, в свою очередь, рост цен на продовольствие, а правительство для компенсации снижения уровня собираемости налогов, будет большую часть бюджета закладывать в цену газа, нефти и производных от нее.

А недовольных таким “процветанием”- будет ОМОН вразумлять.
Поскольку, имея монополию на все деньги в стране (а если вдруг экспорт нефти- газа- леса- люминя упадет, завсегда можно бизнес грабануть)
чтобы правоохранителям очередную прибавку выдать, ничего тут не изменится.
И всякие разговоры про демократизацию, “честный референдум” (который опять Чуров "считать будет ? 😂 ) не более, чем сюрреализм.

Жорж:

С 2000 года тренд доллар/рубль фактически стабилен,

Дык, “стабилен” то он- по простейшей причине: потому, что печатный станок- в руках семьи 😦
Никаких независимых аналитических центров и нормальной валютной торговли- нет.
А Мак- коэффициэнт (цена гамбургера в конкретной стране, куда входит всё- от цены киловатта, до сумм взяток) с 2000 года вырос с 20 до 29 рублей.
Вот это и есть “фактический тренд”- рубль подешевел c 2000 г на 50%.

Жорж
blade:

рубль подешевел c 2000 г на 50%.

По гпмбургеру, без которого можно и обойтись. По основным позициям - в среднем(!) 500% за 10 лет. А “стабильность” курса доллара показывает только глубину падения курса рубля на внутреннем рынке (меня печатный станок США по производству фантиков давно и абсолютно не интересует).

V_Alex
blade:

На самом деле, всё как в старом анекдоте про зайца: "…приходит заяц с прогулки - весь в медвежьем дерьме…

Все было хорошо, пока ёжик медведю не попался. Да и среди зайчиков банзайчики нынче попадаются.

Еще одно последствие “чистой победы”: www.aif.ru/culture/article/49915

Алекс_Ю
Urri-NN:

что такое великая Россия: loxovo.livejournal.com/3142824.html

“Константин ГААЗЕ: Монолог о победителе”, Вы поддерживаете эти слова автора - “Слава Богу, это не гражданская война. Но это гражданский мир, от которого ничуть не легче.”?

blade
Жорж:

По гпмбургеру, без которого можно и обойтись.

Речь не о том, чтобы “обойтись- не обойтись”.
Мак -коэффициэнт признан во всем мире, как наиболее верный и не поддающийся никакой политической коньюнктуре показатель, поскольку производство у Мк-Доналдса- всегда находится в стране прибывания и- испытывает те же нагрузки, что и экономика страны.
А верить к примеру, прогнозам Левада- центра (после смерти Ю.Левады, репутация которого была вне всяких сомнений), превртившегося в проститутку при власти , то же самое, что диагноз своих болячек- узнавать у цыганок на Курском вокзале.

Жорж:

По основным позициям - в среднем(!) 500% за 10 лет.

Мы же про тренд курса доллар-рубль говорили?

V_Alex:

Еще одно последствие “чистой победы”

Поскольку люди мыслящие и могУщие себе позволить уехать- поняли, что перспектив тут - никаких, это- первая ласточка.
Начинается великий (и думаю, последний в истории этой страны) исход.

Жорж
blade:

Мы же про тренд курса доллар-рубль говорили?

Тренд - он тренд. И ни о чем в России не говорит. Свяжите все фразы сообщения, а не обсуждайте буквы. Увидте за деревьями лес.

Виктор40
blade:

Начинается великий (и думаю, последний в истории этой страны) исход.

Наконец-то вы сможете там вздохнуть от нас свободно!
А здесь оставшиеся удостоверятся, что ваша ненависть к высокопоставленным мерзавцам была простой завистью: они раньше вас успели перевезти свои семьи за бугор.

akirill:

Думаю, я не смог внятно выразиться, прошу прощения. Стабильность не синоним статус кво. В контексте нашего разговора это частное значение динамики, как антоним хаоса или неопределенности. Иными словами речь может идти не только неизменности, но и о спаде или росте. Интересовало меня прежде всего Ваше видение стабильности, это неизменность, это рост, это спад? И какие Ваши предполагаемые предпосылки для этого. Иными словами, уточню, для широких слоев начеления жизнь будет оставаться на прежнем уровне, или будут изменения в лучшую или худшую сторону.
Дабы не ставить Вас в позицию оправдывающегося, я скажу о своем видении. Инфляция будет расти, в силу необычайно высокого роста коррупции, поскольку на ближайшие 6 лет не предвидится никаких подвижек в законодательстве или в исполнении текущего законодательства. Поскольку производство в России очень слабо, и вероятно в настоящий момент продолжает деградировать, востребованность в рабочих руках, жестко привязанных, в силу специфики России, к месту проживания, будет снижаться. Все это вызовет, в свою очередь, рост цен на продовольствие, а правительство для компенсации снижения уровня собираемости налогов, будет большую часть бюджета закладывать в цену газа, нефти и производных от нее.

В такой постановке, думаю, наши с Вами оценки вряд ли сильно разойдутся.

Инфляция, скорее всего, с осени пойдёт вверх - прежде всего вследствие предвыборных действий старой=новой власти.
Возможно (но не факт), что доползёт и до двузначного уровня.
Востребованность в (квалифицированной!) рабочей силе тоже до осени вряд ли снизится; но будет оставаться головной болью ещё долго - хотя этот показатель сильно зависит от отрасли.
Стоимость продуктов питания - наиболее чувствительный в социальном плане показатель, и здесь у власти немерянно инструментов: от “социальных” магазинов до нежного выкручивания рук торговым сетям, перекупщикам и пр. - но это опять же после лета.

В общем, если у власти, помимо пустых обещаний и послевыборного самолюбования, было бы хоть что-то за душой, то полгода в запасе у неё ещё имеется.
А чтобы побудить её к действиям, необходимо не снижать уровень уличной активности, но повернуть её вектор в сторону конкретных требований конкретных улучшений. ЖКХ, дольщики, беспредел перекупщиков - список можно продолжить.

Что касается стабильности, то давно известно, что она возможна лишь при условии пусть небольшого, но постоянного роста и улучшения. Если судить по словам наших верховных правителей, то они это, врое бы, понимают. Думаю, что в течение пары месяцев станет яснее, насколько это понимание у них действительно имеется.

С уважением

blade
Жорж:

Тренд - он тренд. И ни о чем в России не говорит. Свяжите все фразы сообщения,

Виктор40:

прогнозы такого рода разрабатываются компетентными организациями: МЭРТ, ЦБ РФ, различными аналитическими службами

blade:

Мак -коэффициэнт признан во всем мире, как наиболее верный и не поддающийся никакой политической коньюнктуре

А вот эти три фразы- никак не связаны? 😍

Urri-NN

“Для сравнения Дэн Сяопин в Китае за ДЕВЯТЬ лет выстроил всё так, что эта страна развивается гигантскими темпами. А для Путина ОДИННАДЦАТЬ лет – небольшой срок, но вместо роста – сплошные разрушения, воровство, развлечения, обман.”

"Мы (Мировое Правительство)– повышаем цены на нефть и соответственно доходы Российского бюджета
договор с мировым правительством:
Ты (Путин) –

  1. Отдаёшь долги ФСБ, МВД, пенсионерам, армии, успокаиваешь население, разбираешься с Чечнёй, зарабатываешь авторитет и укрепляешь его (напомню, что в последние годы правления Ельцина власть зашаталась, размеры неплатежей достигали критического уровня, грозя вылиться в массовые протесты с непредсказуемыми последствиями, включая развал России и неконтролируемое распространение ядерного оружия)" и ещё 21 пункт…

полностью здесь:pandoraopen.ru/…/zachem-ostayotsya-putin/

blade
Urri-NN:

полностью здесь

В описательной части- всё верно.
Выводы- бред полный.
Хотя, если понимать что автор- нашистский провокатор, то всё нормально 😃 Стандартный приём :подмена понятий.
Опять ищем “внешнего врага”, “который нам не только мундир облевал, но и в кальсоны нагадил …”(С)
Нету никакого “мирового правительства” (еврейской закулисы, масонов, мировой империализм- всё, что угодно кроме “семьи”) есть нормальные нации, без всякого ажиотажа, не имея такого немерянного богатства, которые нам, идиотам, по какой то ошибке отвалила природа: Ю. Корея, Япония, Эмираты, Доминикана…живущие достойно, увеличивающие свой ВВП за 15 лет- в 100 раз без всякого визга (Ю.Корея) и есть уроды, умудряющиеся в тех же условиях- жить на уровне червяков: С.Корея, Гаити, Иран, Афганистан, и- мы сами , ни к чему, кроме бреда о величии- не способные.

Виктор40
blade:

А Мак- коэффициэнт (цена гамбургера в конкретной стране, куда входит всё- от цены киловатта, до сумм взяток) с 2000 года вырос с 20 до 29 рублей.
Вот это и есть “фактический тренд”- рубль подешевел c 2000 г на 50%.

Лёгкая проверка показывает, что в 2011 году

Биг Мак, продающийся в сети McDonald’s, стоит в России 78 рублей (2,7 доллара), а в США — 4,07 доллара. Это означает, как свидетельствует опубликованный The Economist «индекс Биг Мака», что рубль недооценен на 34 процента, а доллар в России должен стоить 18,5 рубля. Самые дорогие гамбургеры оказались в Норвегии: за один Биг Мак в скандинавской стране приходится платить по 8,31 доллара. В Швейцарии гамбургер стоит 8,06 доллара, больше семи долларов — в Швеции, больше шести долларов — в Бразилии.

(см. ru.wikipedia.org/wiki/������_���-����)

Обращает на себя внимание и то, что индекс этот называется именно “индекс Биг-Мака”, а упомянутый ув. blade’ом “мак-индекс” следует считать, скорее, его “оговоркой по Фрейду”.
Поскольку сам термин этот родился в рамках т.н. теории “макиавеллистской личности” (личности человека-манипулятора), и сам термин происходит от имени Макиавелли, а не Мак-Доналдса.

Но на какие передёргивания не пойдёшь, когда очень хочется заявить в тысячный раз, как омерзительна Россия!

V_N

Инвесторы устали оплачивать отдых революционеров

Организаторам митинга “За честные выборы”, который должен пройти завтра на Новом Арбате, не хватает денег. Как накануне заявил сопредседатель незарегистрированной Партии народной свободы, один из организаторов митинга Владимир Рыжков, по состоянию на вечер четверга им необходимо было собрать еще около 500 тысяч рублей. Это половина суммы, которая должна уйти на оплату сцены, звука, экранов, биотуалетов и системы ограждения. Он напомнил, что все предыдущие акции “За честные выборы” финансировались самими участниками этих митингов. Деньги поступали организаторам на один из интернет-кошельков.

Яшин_Н_М
Виктор40:

Но на какие передёргивания не пойдёшь, когда очень хочется заявить в тысячный раз, как омерзительна Россия!

Да,не Россия омерзительна!!! А ВЛАСТЬ!!!

Хотя…“…на какие передергивания не пойдешь, когда хочется заявить в тысячный раз…”