Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.
По дальности почти адинаковы, 2000-2500, но , моделирование встречного боя танковых рот (10 танков Т-90 против 10 танков М1А1) показало, что, начиная стрельбу ТУР с дальности 5000 м, Т-90 успевают к дальности 2000 - 2500 м поразить до 50 …60 % танков противника. Естественно, это возможно только в случае если это позволяет рельеф местности. В плане разработки и внедрения в войска новых бронебойных подкалиберных снарядов в последнее десятилетие в РФ продолжается отставание.
nvo.ng.ru/concepts/2011-11-25/5_krah.html
Про моторррчеГи… И не только…
По дальности почти адинаковы, 2000-2500, но , моделирование встречного боя танковых рот (10 танков Т-90 против 10 танков М1А1) показало, что, начиная стрельбу ТУР с дальности 5000 м, Т-90 успевают к дальности 2000 - 2500 м поразить до 50 …60 % танков противника.
Привет, друг мой, Николай. Даже не знаю, с чего начать. Фильм ты правильный показал, только вот начальник Генерального штаба с тобой несогласен. И даже слайд показал… какие у нас плохие танки. Вот тот самый слайд . Как же так, друг мой, сам НГШ тебя опровергает? А данный слайд, друг мой, показывает только одно - у нас в Генеральном штабе окопались просраливсеполимерщики и белобилетники, ибо того, кто это слайд делал, надо вывести в чистое поле, поставить лицом к стенке и … того… в расход, ибо дурной человек, без мозгов.
Ну какая нахрен у “Меркавы” бронекапсула? Нету там ее и никогда не было. Тут народ из Израиля есть, можно и у них спросить, для достоверности… если только они не начнут отвечать уклончиво… то есть, как обычно. 😃
Далее. друг мой, ну каким образом танк может обнаруживать цель на дальности 4500 метров, а поражать на 6000 метров? Как можно поразить то, что еще не обнаружено? Более того, надо не просто обнаружить, а еще и индефицировать цель… “свой-чужой”… чтобы не было “бей своих, чтобы чужие боялись”. О противоминной защите вообще промолчим, ибо танкисты, то есть люди весьма и весьма “в теме”, просто на великом и могучем комментируют.
Правда, друг мой, есть еще одна точка зрения на данный слайд. Ну впендюрили туда “Меркаву”, а написали то, что хотят в наших танках видеть и тогда другой коленкор получается, весьма занимательный. Дело в следующем… в интернете до сих пор нет данных по двум разработкам - объект 195 и “Армата”… просто нету. Есть общие фразы, какие-то “хотелки”, а характеристик нету. Меня это весьма радует, ибо приказ за нумером 010, выпущенный еще при Советской власти, мне до сих пор снится. О чем приказ? Да о соблюдении тайны. И тогда прикольно получается, друг мой… вместо “Меркавы” можно силуэт нашего перспективного танка рисовать. Ну … вообщем… людей из ГШ к стенке можно и не ставить.
Вот такие вот дела.
P.S. Т-90 - общеупотребительное название, у нас сейчас Т-90М и МА.
P.P.S. Вот тебе информация … интересная… www.arms-expo.ru/049051124050053057051050.html
надо вывести в чистое поле,
Вот спасибо , а то уж и забывать стал . Незабвенный подполковник Щорс , 1982 год , маёвцы сразу вспомнят : "Вот выведут вас в чистое поле , поставят лицом к кирпичной стенке , и пустят пулю в лоб ! И это еще не всё !!! " (С)
Вот спасибо , а то уж и забывать стал . Незабвенный подполковник Щорс , 1982 год , маёвцы сразу вспомнят : "Вот выведут вас в чистое поле , поставят лицом к кирпичной стенке , и пустят пулю в лоб ! И это еще не всё !!! " (С)
Андрей,
Смените пластинку.
Лично мне, про пулю в лоб читать уже надоело.😍
Лично мне, про пулю в лоб читать уже надоело.
Какие проблемы! Не читайте.
Там же написано- “маёвцы сразу вспомнят”. Т.е. это явно персонаж с военной кафедры МАИ.
😃 В ночь с пятницы на субботу несколько боевых вертолетов НАТО вторглись в воздушное пространство Пакистана с территории Афганистана и нанесли удар по блокпосту в племенной области Мохманд на северо-западе страны. Погибли по меньшей мере 28 пакистанских военных, в том числе два офицера, еще 14 военнослужащих получили ранения.
Российские оружейные заводы вынуждены переходить на выпуск электродрелей вместо производства гранатометов и пулеметов для армии
Совещание прошло на базе оружейного завода «Молот», и, естественно, речь на нем шла в первую очередь о судьбе этого завода. «Не скрою, что завод “Молот” находится в кризисной ситуации. На 2012-2013 годы Минобороны РФ не предусмотрен гособоронзаказ на производство стрелкового оружия», – сообщил журналистам вице-премьер, подчеркнув, что предприятие должно развиваться по пути выпуска гражданской продукции. А для того, чтобы оно могло это сделать, «Молот» необходимо срочно освободить от всех мобилизационных заданий, снять с него режимность и секретность. «Это даст возможность инвесторам свободно заходить на освобождающиеся производственные площади», – отметил Сергей Иванов.
переходить на выпуск электродрелей вместо производства гранатометов
Максимум, на что способны военные заводы- “перейти” на сдирание с китайских дрелей этикеток (с наклеиванием своих) и заменой красивых китайских упаковок- на серые отечественные.( Чем занимается даже Конаковский завод, делавший в недалёком прошлом приличный по качеству электроинструмент.)
Поскольку ни их оборудование, ни персонал- не умеют делать красивые и недорогие (чтобы выдержать конкуренцию на рынке, а не гарантированный “госзаказ”) товары.
Это уже проходили в начале 90-х: “… Вы же делаете лопатки для авиадвигателей, так научитесь делать полновесные лопаты для огородников!..”
Сейчас - ни лопаток, ни лопат…
«Это даст возможность инвесторам свободно заходить на освобождающиеся производственные площади», – отметил Сергей Иванов.
Это означает: оборудование выкинуть, на освободившееся место сядут очередные манагеры типа “купи-продай”.
Восстановление производства оружия в дальнейшем не предусматривается - оно невозможно.
Как будем считать? - это - просрали полимеры или это - “шаги развития”?
“шаги развития”?
В стиле “Лунная походка”
это явно персонаж с военной кафедры МАИ.
И совершенно легендарный !
Лично мне, про пулю в лоб читать уже надоело
Есть такая кнопка : “Игнор”.
Это уже проходили в начале 90-х: “… Вы же делаете лопатки для авиадвигателей, так научитесь делать полновесные лопаты для огородников!..”
Сейчас - ни лопаток, ни лопат…
Лопаты огородников это уже “высокие технологии”. На этом производстве тогда рыбу разделывали.
www.amntksoyuz.ru
А сейчас уже поезд ушёл, почти все кадры вошедшие в историю
www.amntksoyuz.ru/engines/airengines/history/
умерли.
Как будем считать? - это - просрали полимеры или это - “шаги развития”?
Шаг вперёд и две назад.
Это означает: оборудование выкинуть, на освободившееся место сядут очередные манагеры типа “купи-продай”.
Восстановление производства оружия в дальнейшем не предусматривается - оно невозможно.
В современном мире основная масса денег крутится не в сфере производства, а в сфере услуг. Так что от манагеров “не спрятаться, не скрыться”.
история - не наука.
Оригинальная точка зрения 😇
Оригинальная точка зрения
Отнюдь.
Вопрос терминологии, ничего обижающего в этом нет.
В современном мире основная масса денег крутится не в сфере производства, а в сфере услуг.
Ну да?!
А в миллиардерах, в основном, не парикмахеры почему-то, а добытчики нефти и т.п.
Про то, что основные деньги находятся в сфере услуг, а не производства, ничего нового нет. Это было известно давно. То, что у нас появилось много магазинов и существенно уменьшилось кол-во НИИ, есть прямое следствие этого принципа. В стиле КНДР тоже можно “существовать”. Ну это уж на любителя. Впрочем, через неделю на эту тему вполне можно высказаться на избирательном участке.
Про то, что основные деньги находятся в сфере услуг, а не производства, ничего нового нет. Это было известно давно. То, что у нас появилось много магазинов и существенно уменьшилось кол-во НИИ, есть прямое следствие этого принципа.
Вот только почему-то у мирового экономического лидера - Китайской Народной Республики - основные деньги создает именно производство. И растет там не количество торговых посредников, а количество заводов и НИИ.
Вот только почему-то у мирового экономического лидера - Китайской Народной Республики
Мировой экономический лидер (на текущий момент) были и есть США. Не торопите события.
И растет там не количество торговых посредников, а количество заводов и НИИ.
Можно поспорить, но мы тут о танках и вокруг них.
А в миллиардерах, в основном, не парикмахеры почему-то, а добытчики нефти и т.п.
Дядь Саш, добытчики - это на буровых, но миллиардеров и миллионеров среди них нет.
Мировой экономический лидер (на текущий момент) были и есть США.
Это они сами о себе так думают. По привычке. Или страшно посмотреть правде в глаза.
Китай уже не остановить, он прошел точку невозврата.
Можно поспорить, но мы тут о танках и вокруг них.
Дык и я о том же! Нет НИИ и заводов - не будет и танков.
Дядь Саш, добытчики - это на буровых, но миллиардеров и миллионеров среди них нет.
Андрей, не буквоедствуй - хозяева буровых, месторождений, алюминиевых заводов и т.п.
Так согласен?
Это они сами о себе так думают. По привычке. Или страшно посмотреть правде в глаза.
Ну, смотрим по принципу “боятся\не боятся”.
Американцы не стали поставлять Тайваню самолёты новые ибо Китай против.
Мы против евроПРО, а американцы её всё одно развёртывают.
Вот так иерархия взаимоотношений и проявляется…
Привет, друг мой, Николай. Даже не знаю, с чего начать. Фильм ты правильный показал, только вот начальник Генерального штаба с тобой несогласен. И даже слайд показал… какие у нас плохие танки. Вот тот самый слайд . Как же так, друг мой, сам НГШ тебя опровергает? А данный слайд, друг мой, показывает только одно - у нас в Генеральном штабе окопались просраливсеполимерщики и белобилетники, ибо того, кто это слайд делал, надо вывести в чистое поле, поставить лицом к стенке и … того… в расход, ибо дурной человек, без мозгов.
Ну какая нахрен у “Меркавы” бронекапсула? Нету там ее и никогда не было. Тут народ из Израиля есть, можно и у них спросить, для достоверности… если только они не начнут отвечать уклончиво… то есть, как обычно. 😃
Далее. друг мой, ну каким образом танк может обнаруживать цель на дальности 4500 метров, а поражать на 6000 метров? Как можно поразить то, что еще не обнаружено? Более того, надо не просто обнаружить, а еще и индефицировать цель… “свой-чужой”… чтобы не было “бей своих, чтобы чужие боялись”. О противоминной защите вообще промолчим, ибо танкисты, то есть люди весьма и весьма “в теме”, просто на великом и могучем комментируют.
Правда, друг мой, есть еще одна точка зрения на данный слайд. Ну впендюрили туда “Меркаву”, а написали то, что хотят в наших танках видеть и тогда другой коленкор получается, весьма занимательный. Дело в следующем… в интернете до сих пор нет данных по двум разработкам - объект 195 и “Армата”… просто нету. Есть общие фразы, какие-то “хотелки”, а характеристик нету. Меня это весьма радует, ибо приказ за нумером 010, выпущенный еще при Советской власти, мне до сих пор снится. О чем приказ? Да о соблюдении тайны. И тогда прикольно получается, друг мой… вместо “Меркавы” можно силуэт нашего перспективного танка рисовать. Ну … вообщем… людей из ГШ к стенке можно и не ставить.
Вот такие вот дела.
P.S. Т-90 - общеупотребительное название, у нас сейчас Т-90М и МА.
P.P.S. Вот тебе информация … интересная… www.arms-expo.ru/049051124050053057051050.html
Долго воевал с двумя порно банерами😍, которые хватанул при личном сообщении с форума или нет😇, видать прислало мне их МО или дружественная Америка и поэтому, не мог долго ответить. Ну ды ладно, свои 1000 руб для распила они не получили:P, не на того нарвались, хвала касперу😇.
Здравствуйте Андрей. Меня приятно удивило, что вы очередной свой пост начали без упоминания 7Б. За слайд спасибо, смеясо.
Добавлю инфу к вашему слайду. В июне 2010 года танк Мерклава МК-4 был рассекречен и выставлен на 10-й международной выставке вооружений и военной техники сухопутных войск и наземных средств ПВО «Евросатори 2010» в Париже в связи с поиском партнёра на дальнейшую модернизацию.
Во время выставки интерес к машине проявила российская делегация во главе с начальником вооружений В. Поповкиным, для которого устроили развернутую презентацию. Видать слайдик оттуда.
Что как вы и упоминали, что у нашего ГШ нет мозгов, то видать их и нет. У Мерклавы не когда не было бронированной капсулы для экипажа, характерной особенностью танка является компоновка с расположением моторно-трансмиссионного отделения в передней части корпуса базы, за МТО идёт место водителя механика, с кормы базы отсек для десанта, в башне командир, наводчик. заряжающий.
Как и на базе нашего Т-80, Т-90 есть множество модификаций прототипов базы Мерклавы Mk.1 -2-3-4 ,самоходная гаубица «Sholef» , ТБТР «Намер»Мк-3, СУО «Матадор Mk.1». Но многое не вступило в производство.
Ну про минную защиту как бы спорить не буду, Но думаю при выведении из строя трака или катка, любой танк будет лакомым кусочком.
Про дальность стрельбы и прицеливания, опять же тупляк нашего ГШ. У Мерклавы МК-4 есть:
Калибр и марка пушки 120-мм MG253
Тип пушки гладкоствольная пушка — пусковая установка ПТУР «Лахат»
Это было не честно передрато с Т-72
Вот ПТУР и имели в виду на слайде ( с дальностью 6000м), но какого хрена его сняли с параметров отца ПТУР, Т-90 ( Т-72 )
Это говорит о безграмотности, всего МО.
И теперь маленький вывод.
Если мы переходим на зарубежную технику, и К примеру займёмся переоборудованием ( оставшихся танковых ) заводов под ремонт и изготовление ЗИПа на Мерклаву или Абрамс, или просто меняем наши Танки путём закупания Мерклав, Абромсов и ЗИПа к ним . Мы разорим и без того бедствующие заводы ОПК, приведя их к развалу. И все то что сделано на базе Т-80, Т-90, а это БМПТ, ИМР-3М, МТУ-90., Э300, БМР-3М, и тд, со временем станут металлоломом. Обидно.
А теперь подумаем надо ли нам это хваленное железо.
Немецкий основной боевой танк Leopard 2, упомянутый Постниковым, выпускается в Германии с 1979 года. За это время машина прошла шесть основных программ модернизации и в настоящее время выпускается в версии 2A6. С 2012 года ожидается начало серийного производства следующей версии - 2A7+. Стоимость немецких танков колеблется от пяти до десяти миллионов долларов (143,5-287 миллионов рублей) в зависимости от комплектации и требований заказчика. Каким образом главком Сухопутных войск намерен приобрести три Leopard 2 на 118 миллионов рублей, непонятно. Даже если предположить, что речь идет о покупке подержанных танков.
Экспортная стоимость российских Т-90С составляет в среднем 2-2,5 миллиона долларов за штуку (57-68 миллионов рублей). Более низкая стоимость обусловлена тем, что за рубеж российская техника поставляется в несколько “урезанном” варианте. Любопытно также, что в 2010 году газета “Ведомости” писала, что закупочная стоимость Т-90А для российской армии составляет около 70 миллионов рублей. В то, что стоимость машины за год увеличилась вдруг на 48 миллионов рублей, верится с трудом. Так что высокая стоимость техники, если Постникову действительно доложили именно про такую сумму, может объясняться либо коррупцией в сфере госзакупок, либо некомпетентностью подразделения, ответственного за покупку вооружения для Вооруженных сил России.
Полный текст того с кем я согласен полностью и безоговорочно. читаем тут.
www.liveinternet.ru/community/3629085/…/������/
Не стал засирать тему, большим количеством бУкав.
PS. Андрей, очень хочется верить, что приказ за нумером 010, действует и за его исполнением пристально блюдят, дядьки сурьёзные.