Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.

newman

Уговорили черти языкатые. У вас конечно примеров за год, полтора, два службы ох как много. Верю. Но вот незадача. Однако, весь чёрт в деталях. А детали таковы… Никто ни в каком училище никогда не изучает конкретный тип оборудования в течении пяти лет. 😁
А не коробило их совсем по другой причине. Пока Вы всеми силами демонстрировали свои знания, навыки по технике эксплуатации и т.д. Парни конкретно шланговали. Зачем же париться, если были Вы.😵 Зачем? Зачем им было делать сегодня то, что завтра сделаете Вы? На что могло повлиять их служебное рвение? А так и Вы чувствовали свою значимость, а они удовлетворение от столь удачного распределения. Вы в конце-концов на “дембель”, а они на повышение, присвоение очередного звания и т.д.😁 Так что все были практически при своих.

Панкратов_Сергей
newman:

Таки служить надо!

newman:

А не коробило их совсем по другой причине. Пока Вы всеми силами демонстрировали свои знания, навыки по технике эксплуатации и т.д. Парни конкретно шланговали. Зачем же париться, если были Вы. Зачем? Зачем им было делать сегодня то, что завтра сделаете Вы? На что могло повлиять их служебное рвение? А так и Вы чувствовали свою значимость, а они удовлетворение от столь удачного распределения. Вы в конце-концов на “дембель”, а они на повышение, присвоение очередного звания и т.д. Так что все были практически при своих.

Я не стал отвечать на предыдущий твой пост - уж очень интеллектом пахнуло - при твоих мыслях про пряжки и крокодилов.
Да и сейчас бы мимо прошел - но уж очень показательный твой пост - его б в тему - нужно ли служить в армии.
Если таков подход у кадровых , которые сами выбор сделали своей профессии - то чего хотят от тех - кого туда загоняют насильно ?
Полная деградация…

lelik
newman:

Вы всеми силами демонстрировали свои знания, навыки по технике эксплуатации и т.д. Парни конкретно шланговали

У нас из-за некоторой специфики было чуть по другому. И к обоюдному удовольствию, использовав сильные стороны каждого, быстро делали свое дело и расслаблялись вместе 😃 Я о другом - сильные стороны были разные. Кадровые ребята лучше работали в стандартных ситуациях, прописанных в регламентах и инструкциях, требующих отточенных навыков. Что-то нетипичное ставило их в тупик. У меня - наоборот, навыков было меньше, но всякие нестандартные загогулины я разгребал лучше. Образование было разное, не лучше и не хуже. Просто разное.

newman

Да, Сергей, вроде и возраст почти одинаковый, а реагируем на стеб по разному. Ты вначале заводишь разговоры про учёбу, знания. недостаток времени на учёбу у кадровых, витийствуешь про мысли о девочках… а потом обижаешься 😮 Ну не могут быть ботаниками курсанты в большей своей массе. Они заточены по определению на другое, в том числе и постоять за себя в сложной житейской ситуации, а что ты хотел, чтобы жевали сопли перед жлобами ( не о тебе, это собирательный образ тех с кем приходилось общаться , ну хотелось им иногда показать себя). Поэтому и ходили в тонусе. Не надо говорить про деградацию. А если тебя разводили по неопытности, ну чтож бывает. Таковы традиции. Гораций в сатире первой писал: “В чём же причина тому, Меценат, что какую бы долю, нам не послала судьба, иль какую не выбрали сами… редкий доволен”. В училище поневоле располагаешь ОГРОМНЫМ ресурсом времени. Почти как “День сурка”. Кто хочет, тот имеет все возможности и даже больше на учёбу и взросление. Там дружище взрослеют, умнеют гораздо раньше, чем у мамкиной юбки. Ну и сам понимаешь, старшенькие иногда пользуются доверчивостью младшеньких.

Панкратов_Сергей
newman:

Ты вначале заводишь разговоры про учёбу,

Твой брат этот вопрос поднял , будь внимательней.

newman:

А если тебя разводили по неопытности, ну чтож бывает.

Тебе конечно виднее, но я не против таких разводов. Нести дежурства с бойцами на станции в тепле вместо того чтоб тебе доверяли быть старшим с бойцами по разгрузке - загрузке угля , пополнения хранилищ с картофелем, морковкой и нести самые не популярные наряды.

А истинным разводилой у нас был один - двухгодичник , с Питера, он в паре нарядов так отличился - что комчасти запретил ставить его в любые наряды. И старшим никуда не посылать - максимум старшим автомобиля , ездящего за питьевой водой. В дреме на станции , которой работы никогда не давали - так и провел 2 года.

lelik:

Что-то нетипичное ставило их в тупик. У меня - наоборот, навыков было меньше, но всякие нестандартные загогулины я разгребал лучше.

+100

V_Alex

Послушал Поповкина из “Роскосмоса” - ухи в трубку свернулись. Оказывается, "Фобос"брякнулся, бо проклятые пиндосы микросхемы не того размера поставили - 90 нм вместо 200. Конспект тут: www.kp.ru/daily/25826/2803007/

Palar
V_Alex:

ухи в трубку свернулись

“При создании «Фобос-Грунта» использовалось 95 тысяч микросхем, из которых 62 процента - это элементная база класса industry,…”

Микрухи класса industry в автомобилях применяются. Для военно-космической, как минимум нужен класс military, а их нам хрен кто продаст. Кроме китайцев конечно, которые их по всей планете из БУ выпаивают, но хлам.
Только идиоты чиновники понять не могут , почему Фобос упал. Размечтались на Марс лететь. Они даже не знают, как Майкрочип и копания руки умеют выкручивать.

N-Man

В “закрытие” темы Iveco, она же Рысь-М. Что это такое, как испытывали и дорабатывали читать тут twower.livejournal.com/617751.html. Закупки по ГОЗ (гособоронзаказ) на 2012 год - 60 машинокомплектов, которые соберут в Воронеже. Отечественных автомобилей подобного типа (Тигр и т.д.) для транспортировки личного состава (назовем это так) в 2012 году не предусмотрено.

Надеюсь, что в 2012 году вот этот автомобиль twower.livejournal.com/617751.html успешно пройдет все испытания и будет принят на вооружение. (Для тех, кто ПВП, 100500 ракет и т.д. - не надо начинать вопить о “все пропало” в контексте вот этой информации auto.mail.ru/article.html?id=36284). Спасибо.

pakhomov4

А про Мистраль…
И к КАМАЗу иноземцы уже подбираются…

Palar
N-Man:

не надо начинать вопить о “все пропало”

Значит ещё не всё. Много чего ешё осталось чтобы пропасть. Кричи, не кричи, бесполезно. Юнкерс нам тоже много всего хорошего на заводе в Филях обещал. Боинг недавно обещал облагодетельствовать. Французы обещали двигатели для МИГ АТ и Суперджета, Мистрали. Красота. Аэромачи тоже подсуетилась. Теперь Ивеко и Бенц обещать будут.
У наших штабных военных всего одна извилина, и та делит жопу надвое.

Hainov
N-Man:

В “закрытие” темы Iveco, она же Рысь-М.

Дык вот, Андрей, тему Ивеко-Рысь-Тигр можно не закрыть, а только замять. За неловкостью обсуждения.

Здесь все просто, и не в преимуществах ивековской брони дело. Которых нет, на самом деле.

Ну просто представьте себе два танка - один сварной монолитный, другой скручен на болтах. Вы можете привести пример танка на болтах?

Тут только один вопрос - вопрос денег. А точнее - откатов. Только это интересует заказчиков.

Несколько лет назад МО был предложен вариант Тигра, значительно улучшенный, с усиленной бронезащитой, с переработанным кузовом - вместо рамной конструкции бронекапсула, с противоминной защитой, с переработанной БТРовской подвеской, уже обеспечивающей нормальную управляемость.

МО проигнорировало предложение. Сейчас эта машина серийно выпускается, но не в России. По результатам сравнительных испытаний на голову превосходит и Тигра, и, тем более, ивеко. Машина называется NIMR. Велкам в гуголь.

Free_Fly

Я вот чего не понимаю - Тигр и Рысь - это не бронетранспортеры, а бронированные автомашины для нужд ПОЛИЦИИ, и ВВ. При чем тут Министерство Обороны? У них другие задачи, и Тигр с Рысью им не особенно нужны. Объясните, нафига МО РФ нужны Тигр или Рысь? Чем хороши и чем плохи БТР 60 и 70 знаю не по наслышке.

N-Man
Hainov:

Вы можете привести пример танка на болтах?

“Морковка”, которая “Меркава” подойдет? 😃

Hainov:

Несколько лет назад МО был предложен вариант Тигра, значительно улучшенный, с усиленной бронезащитой, с переработанным кузовом - вместо рамной конструкции бронекапсула, с противоминной защитой, с переработанной БТРовской подвеской, уже обеспечивающей нормальную управляемость.

Геннадий, Вы сами написали ответ… все дело в “волшебных пузырьках” (с), а именно базе. Основа - база БТР… о моторесурсе нам расскажет Денис Гладков, который считает что

Free_Fly:

Тигр и Рысь - это не бронетранспортеры, а бронированные автомашины для нужд ПОЛИЦИИ, и ВВ.

Я его сильно разочарую, когда скажу, что ВВ с удовольствием покупают Тигр-М? Но вот МО с результатами испытаний ВВ того же Тигр-М не очень-то и согласно.

Hainov:

МО проигнорировало предложение.

Геннадий, Вы когда нибудь что-то предлагали к закупке структурам МО? Что-то большое и массовое? Пару недель назад мне показали, что предлагают МО по одной тематике… мне стало грустно. Ведь большую часть предлагают по принципу - вот опытный образец, его только до ума довести надо… вы нам денег дайте, а мы попробуем изобразить… может быть и получится. Понимаете? Какую сумму на БПЛА “грохнули”? Ага, и я устал нули считать в “номере телефона”, а результат? Нуль.

Переходим к “Мистралям”.

“Во Франции на одной из верфей корпорации DCNS в городе Сен-Назер 1 февраля нарезается первая пластина для первого универсального десантного корабля (УДК) типа “Мистраль” для ВМФ России.” www.rg.ru/2012/02/01/mistral-site.html

" Первые два корабля типа “Мистраль”, построенные для ВМФ России, будут носить название “Владивосток” и “Севастополь”, сообщил журналистам в среду в Санкт-Петербурге главнокомандующий ВМФ России адмирал Владимир Высоцкий." ria.ru/defense_safety/20120201/554039672.html

Hainov
N-Man:

Геннадий, Вы когда нибудь что-то предлагали к закупке структурам МО?

Ловко Вы, Андрей, делаете вид, что не замечаете сказанного. Пост 1610, четко написано - машина, от которой отказалось МО, серийно выпускается, уже не один год.

P.S. Ах, да, надо уточнить - это не я разрабатывал, коллеги.

Free_Fly
N-Man:

Я его сильно разочарую, когда скажу, что ВВ с удовольствием покупают Тигр-М? Но вот МО с результатами испытаний ВВ того же Тигр-М не очень-то и согласно.

Вы меня ни капли не разочаровали. В полицейских и вовановских делах не понимаю, знакомые вованы чуть ли не молятся на эти изделия. Я мотострелок, для нас эти машинки просто ни о чем, несмотря на базу БТР. Для армейских нужд Рысь и Тигр не подходят. Во всяком случае те модификации, что я видел в Алабино. Вот и МО так же считает.

N-Man
Hainov:

Ловко Вы, Андрей, делаете вид, что не замечаете сказанного.

Вы о НИМР? Читайте vpk-news.ru/articles/3925. Вы желаете предложить МО РФ автомобиль, собранный под “пустыню”? По каким пустыням будем ездить? Или Вы готовы договориться о лицензиях с немцами на двигатель MTU или с американцами на Cummings и Allison Transmission? Концепция NIMR была разработана на ГАЗ по заказу арабов. Арабы (заказчики) деньги за разработку и опытные образцы заплатили… и сделали NIMR II (я ничего не путаю?), то есть свой автомобиль. “Спасибо, все свободны” (с).

Hainov:

серийно выпускается, уже не один год.

Серию назовете?

Геннадий, мы говорим о разных вещах, Вы еще предложите индийский “Арджун” вместо Т-90хх закупать… фигли… серия… да и на базе нашего Т-90 построен. 😃

тренер46

Для НАСТОЯЩИХ военных.Мишень хорошая.А где биотуалет?Что за трёхосный БТР?И без оружия?Как мистраль.Голубь мира! :)Опоздал малость.А где отечественное?ЗАЧЕМ закупать?Или опять мы белобилетники?😃

N-Man
Free_Fly:

для нас эти машинки просто ни о чем, несмотря на базу БТР.

База БТР только у Тигра, не запутывайте народ.

Free_Fly:

Для армейских нужд Рысь и Тигр не подходят.

Стесняюсь спросить - для каких именно армейских нужд?

тренер46

Для огневой поддержки,защиты от пуль и осколков,преодоления зоны радиационного заражения и далее по Уставу.