Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.

mikolka6

До выпендривалось МО. В новом правительстве военное ведомство больше не будет решать, какую военную технику закупать. www.izvestia.ru/news/515577

CINN

Собственно-ветку можно закрывать:
“…Президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев, завершая дни своего срока президентских полномочий, подписал указ об очередной скандальной отставке министра, по воле случая или преднамеренно (что вернее всего) совпавшей с празднованием Дня защитника Отечества. На этот раз «в роли Кудрина» оказался глава Министерства обороны Российской Федерации Анатолий Сердюков, который, по словам президента Медведева, «за время своей работы в министерстве полностью дискредитировал Вооруженные Силы, сорвав оборонный заказ на 2011 год и перестав пользоваться авторитетом и уважением своих непосредственных подчинённых». В отличии от Алексея Кудрина, уже бывший министр обороны Анатолий Сердюков не стал советоваться с премьер-министром Владимиром Путиным по поводу своей отставки и молча покинул кабинет министров.”

fognews.ru/dmitrij-medvedev-otpravil-v-otstavku-an…

SAN
CINN:

подписал указ

А есть ли мальчик указ?
😌

Новостные пока молчат…

CINN
SAN:

А есть ли мальчик указ?

Всякое пишут…
А у меня с Кремлём связи нету…

SAN

Новостные сайты, имеющие связь с Кремлём, пока что молчат.
Откуда данные на фогньюс - большой вопрос…

О-о!
У них там и такая новость есть

Около двух недель назад группа московских диггеров во время своей очередной
вылазки в подземелья Москвы обнаружила бесценный клад: библиотеку Ивана
Грозного. По самым скромным оценкам, в руках молодых людей оказалось не менее
200 раритетных изданий, книг, писем и молитвенников.

В общем, ясно - министр пока что прежний. 😦

N-Man
mikolka6:

До выпендривалось МО. В новом правительстве военное ведомство больше не будет решать, какую военную технику закупать.

Приветствую тебя, друг мой. МО - это некий сфероконический конь в вакууме, поэтому необходимо понимать, что есть МО, а есть Генеральный Штаб. Так вот именно последний и должен прогнозировать ситуацию в ближайшие …цать лет, и именно он решает что покупать или не покупать. Не, я понимаю, что Начальник ГШ периодически “жжет напалмом” (у него контракт в этом году истекает), да так, что журнализды нихрена понять не могут, а военные смеются до колик. Ну чего с него, в смысле НГШ, взять, если пехотное заканчивал. Требует афигенную стойкость к противоминной защите для БМД-4. Войска Дяди Васи под беретом почесали (они “Рязанку” в большинстве заканчивали), сказали “Есть!” и заказали навесную защиту на 1,5 тонны для БМД-4. То есть, если скинуть с транспортника, то БМД-4, а рядышком еще можно 1,5 тонны “навеса” скинуть. НГШ “хлопает в ладоши”, Войска Дяди Васи получают БМД-4, от мин защищаются. И вот же “бисовы дети”, такие характеристики для БМД-4 заказали, что она с “защитой от мин” в 1,5 тонны еще и плавает, в смысле преодоления водных преград, чего ни одна хоть НАТОвская, хоть китайская “убервафля” делать не может. Десантура она такая… “тупая”. 😃

А еще наши “Лайнер” в производство запускают, на смену “Синеве”, с разными комбинациями боеголовок. Творчески подошли к делу. А палестинцы такое учудили, что я рубль за сто даю, что там без наших советников не обошлось. Там, где " на четверть бывший наш народ" вместе с америкосами “убервафлю” под названием “Железный купол” развернули… денег потратили, мама не горюй… А эти “борцы за свободу Палестины”, стали одновременно по 8-10 штук НУРС запускать… и усе, капец “Железному куполу”, ни хрена не отрабатывает такое количество.

Так что в свете “отжигов” НГШ действительно МО, как политическая структура, не решает вопросы закупок вооружения… пусть бумажки перекладывают, во благо обороноспособности. 😃

SAN

Иннокентий, вы сами-то посмотрели на кого ссылаетесь?
😈

Калининградские оперативники в воскресенье вечером, наконец, задержали самого настоящего Карлсона. Только жил он не на крыше, и варенье не ел, а нагло грабил городские квартиры. При этом нельзя не отметить актерский талант опытного домушника: дети с восторгом распахивали ему окна и отдавали в руки все ценности и деньги, которые были дома.

Вячеслав, расскажите, пожалуйста, читателям FogNews**.**ru, как действовал преступник?
— Я не устану повторять, что додуматься до подобного до сих пор никому даже в голову не пришло! Изначально Андрей С. (фамилия преступника скрывается в интересах следствия) изучал квартиры, которые находятся в подъезде. Оценивал ситуацию. Если находил условия благополучными (минимальное количество пенсионеров, много детей и неплохой достаток владельцев квартир), то принимался за дело. Примерно в 14.00 он выходил на свою охоту, поднимался на крышу здания и начинал летать у окон. Дети, завидев летающего Карлсона, сами звали его в дом! Естественно, у ребятни возникал вопрос, почему Карлсон так похудел (рост преступника 154 см, вес — 46 кг), а тот отвечал, что ему нечего есть и ему очень нужны деньги. Дети, естественно, доставали деньги, кормили Карлсона. Тот улетал, но обещал вернуться!

CINN
SAN:

Иннокентий, вы сами-то посмотрели на кого ссылаетесь?

Разумеется.
Потому и написал- ветку можно закрывать…
(смайлы почему-то недоступны)

А вот тут- чистый полёт мысли о военных угрозах России в ближайшие годы:

"…Япония в нынешнем своем состоянии просто нежизнеспособна. Любой человек, который об этом задумается - рано, или поздно поймет, что отсутствие способности строить реальные бомбоубежища с укреплениями из-за высокой сейсмоактивности данной зоны со стратегической точки зрения это - приговор данному государству. Ядерное оружие со временем будет лишь расползаться по миру и рано или поздно Япония окажется перед фактом, либо она сможет при случае закопать свои элитные силы/производства под землю, либо на этом ее История кончится.
То есть - рано, или поздно но джапы окажутся перед очень простым выбором, либо они массово совершают сеппуку, либо отгрызают у кого-то кусок территории. При этом опять-таки с точки зрения глобальной стратегии менять шило на мыло им нету смысла. Сидеть и тупо точить вакизаши для неизбежной сеппуки можно с одним и тем же успехом в Японии, Филиппинах и Индонезии. Только для того, чтобы все это делать на Филлипинах или Джакарте - сперва придется пролить море крови и до хрена своего народу в боях положить, а со стратегической точки зрения - ничего не изменится. Ка можно сейчас всю Японию цунамой умыть по рецептам великого человеколюбца и правозащитника Сахарова, так то же самое можно будет сделать и на любых иных островах.
Единственное место, где такая страна может чувствовать себя в безопасности, это материковая область - напротив, что подразумевает неизбежную войну или с нами, или с Китаем (конечно можно при этом сожрать и всю Корею - и Южную и Северную, но ее территории тупо не хватит, чтобы вырастить реально сильное и жизнеспособное государство.)
Поэтому рано или поздно с абсолютной исторической неизбежностью должен произойти стык японцев - или с нами, или с китайцами. Просто потому, что альтернатива - либо безусловная смерть страны, или есть шанс немного помучиться, для любого мышления Аристократического обязательно выберет опцию - “рыпнемся и хоть что-то да сделаем”.
Далее со стратегической точки зрения возникает простой и банальный вопрос, - если война в стратегической перспективе на ДВ - на самом-то деле отдает исторической неизбежностью, то хотелось бы понять - КОГО они будут мочить - именно.
На сегодняшний день на первый взгляд кажется, что более выгодной жертвой выглядит Россия. Просто потому, что у нас меньше защитников, прживающих в тех краях. Однако не будем спешить.

В реальности - если вы хотите перенести какие-то свои производства, а также мобилизационные центры на занятую врагом территорию, необходимо помнить, что для решения данной задачи вам необходимо:

  1. удалить истребить местное население (ибо в случае перегноса центров мобилизации она вам на хрен никуда не уперлось) и в случае России это сделать вроде бы проще, но…;
  2. соединить свои новые мобилизационные центры и центры переносимого производства логистической сетью (с этим в России феноменальная жопа, тогда как в Китае эта сеть уже существует.)
  3. обеспечить центры мобилизации провиантом, а центры переработки - сырьем (опять же с Россией в этом слдучае жопа, а в Китае со всем этим уже все готово. Если вы обратите внимание на то же Приморье, которое расположено в зоне потенциальной агрессии, то оно отличается феноменальным неплодородием почв, тогда как с китайской стороны от Уссури почвы более ценные. С российской стороны от границы полезные ископаемые в основном только ждут начала своей разработки, тогда как с китайской стороны для этого уже существует развитая инфраструктура.
  4. наконец обеспечить тупо выживаемость данных центров в существующих климатических условиях (сразу становится понятно, что более-менее привычный для японцев тепловой профиль наблюдается лишь в Приморье - там где почвы поражают своею неплодностью, а в остальном Китай для этих целей выглядит сто крат привлекательней.)

То есть - если не брать в голову вопрос о трудозатратах на вырезание местного населения, выяснится что атака Китая принесет гораздо более понятные и ощутимые дивиденды. И ежели об этом задумываться, легко выяснится, что глобальное повышение температурного профиля, долгая сельскохозяйственная культивация почвы в Приморье, или даже строительство тысяч километров шоссейных и железных дорог по нашей Сибири - оказываются гораздо более трудо и ресурсозатратными занятиями, нежели сгоняние пары десятков китайцев к общему биореактору.
Опять же - мы говорим о стране с базовым классом Аристократии, для которой работа катаной сто крат ближе и гораздо привычнее, нежели Крестьянское по своей сути строительство дорог, или культивация почв.

Но раз уж мы заговорили об Аристократии, то дальше мы должны начать обсуждения комплекса военных проблем.
В Японии ни для кого не секрет, что русские в массе своей дерутся злее и жестче чем амеры, а амеры в свою очередь дерутся лучше китайцев. Не знаю осознают ли в Японии факт того, что причина этому то, что в России правящий класс это такая же как и у них Аристократия, в США - Буржуазия, а в Китае неспособное к несению военных тягот - “мягкотелое” Духовенство, но в существующей сейчас в японии военной парадигме - столкновение с Китаем считается пусть и тяжелым, но - по потерям приемлемым, а вот с россией японские военные умы предпочитают войну не рассматривать. Во избежание.

Если мы вспомним ту же историю про забавное японское танкостроение, то собственно говоря никто не скрывает, что у джапов не было никаких шансов на открытом пространстве ни против СССР ни против Америки. И тем не менее они продолжали делать свои смешные танчики с абсолютно безвредными для наших танков пукалками.
Причина этого в том, что уже после Халхин-Гола командование японской армии рассматривало варианты столкновения с СССР лишь в своих жутких ночных кошмарах, но при этом с радостью планировало свои операции против Китайской армии.
К примеру совершенно безвредный для наших танков - описанный мною Чи-Ха в ходе китайской войны выглядел неубиваемым монстром, ибо должен был бороться в основном с пехотою, статичною артиллерией и пулеметными расчетами своего противника.
В этом смысле японская военная мысль достигла своих высот. Как я уже говорил на танке стояла короткоствольная пушка 57-мм, для которой было придумано до хрена фенечек, для того чтобы “замедлить” полет снаряда. Да при этом снаряд терял свою пробивную энергию, но осколками засыпал пехоту противника на ура и в сущности был этаким модернизированным вариантов картечного выстрела из времен войны образца 1812 года. Пехоту на открытом пространстве Чи-Ха - косил на ура. Да он ничего не мог поделать с враждебными танками, но у него никогда не было подобной задачи.
Мало того, ежели об этом задумываться, то история Корейской войны в которой у амеров якобы перегревались пулеметы и больше не могли косить волны наступающих китайских добровольцев, - собственно и намекивает, что Квантунская армия была вовсе не заточена для войны против СССР, но зато очень хорошо подготовлена и приспособлена для борьбы именно против китайцев. Тот же самый смешной с виду Чи-Ха легко молотил китайские волны с той скоростью, на которую много позже были в принципе неспособны американские Шерманы. Именно потому что у него была короткоствольная противопехотная пушка, а не длинноствольная противотанковая - как у Шермана.
То есть чисто исторически получилось, что в те далекие годы японская сухопутная армия была самозаточена именно против китайской армии, а не против армии советской , или американской (позднего периода). И если мы посмотрим на особенности развития современных сил самообороны Японии, то они развиваются именно как средства противодействия против именно пехотного и мото-пехотного давления предполагаемого противника, тогда как средства противодействия против концентрированного броневого давления у них развиты сильно скромней.
То есть, - в процессе послевоенного развития японских сил самообороны, в американо-японском тандеме им отводилась роль многочисленной живой массы, которая должна была противодействовать именно массовым китайским атакам, тогда как американские войска затачивались на противодействие именно советским танковым армиям. Обратите внимание, что это разделение помимо всего соответствовало военной традиции - обеих стран. Японцы как сухопутная армия добилась наилучших успехов именно против китайцев и поэтому она была направлена именно в эту ветвь военной специализации. Из этого вытекает, что при нынешнем фактическом самоустранении от дел американской военщины, японская военщина оказалась с недоразвитиыми вторичными половыми признаками против армии советского образца, но по прежнему готова решать задачи для противодействия Китайской народной армии.

То есть с точки зрения глобально-стратегической, - Япония должна закрепляться именно на материке (а не на каких-то иных островах), что обязательно столкнет ее лбами или с Россией, или с Китаем. С определенной исторической неизбежностью. При этом с точки зрения производственно-логистической сильное недоразвитие российского Дальнего Востока делает его крайне непривлекательной мишенью для подобной экспансии, ибо процессы разворачивания японских производств на нашей территории окажутся заведомо более трудоемкими, чем аналогичные процессы в Китае. (Если быть - совсем честным, то из-за абсолютной неизббежности столкновения Япронии или с нами, или с китайцами - в свое время развитие Дальнего Востока было искусственно заторможено, а сам он превратился в этакое подобие белорусских лесов с засечными зонами, просто потому что столкновение с Польшей а чуть позже с быстро растущей Германией выглядело для нашего Генерального штаба времен еще Николая Павловича уже - исторически неизбежным.
Реально те самые структуры, которые впервые проявились и оформились при Екатерине Второй и стали развиваться через пятьдесят лет в царствие Николая Павловича - сыграли свою безусловную роль - лишь через сто лет после этого, когда через эти самые не шибко то благоустроенные белорусские леса поперли немецко-фашистские танки. И надо сказать, что свою роль естественного природного демпфера для жизненно важных для России - центральных районов Империи они выполнили на славу.
То есть когда мы видим огромные китайские города напротив Хабаровска с Благовещенском - надобно понимать, что со времен поражения при Порт-Артуре - данная зона еще царским правительством не развивалась намеренно, для того чтобы отсутствие сети логистической в случае неизбежной войны с Японией дало бы нам время на подвоз необходим сил и ресурсов из центральной части страны. Данная стратегия была продолжена советским правительством, которое в отсутствие денежных средств и производственных ресурсов резонно считало, что японцы будут скорее “кушать” вкусные и большие китайские центры, а на сравнительно бедный и неразвитый советский Дальний Восток уже не позарятся.
Строго говоря именно в продолжение данной тенденции Совкетская Россия не пожелала удерживать за собой КВЖД и прочие центры, которые получила некогда по концессии, ибо вполне обоснованно подозревала, что японцы в эти столь лакомые города обязательно сунутся и нет ни нужды, ни желания с ними там стыкиваться. Вообще если об этом задумываться - развитие нашего Дальнего Востока было по сути свернуто в итоге русско-японской войны именно для того, чтобы наши города в том районе не выглядели для потенциального агрессора слишком уж вкусными.
То есть если некая война неминуема и мы находимся в ситуации, когда потенциальный агрессор начинает выбирать себе жертву, - не обязательно накачивать себе охеренные военные мускулы. Достаточно выглядеть менее привлекательной жертвой нежели ваши товарищи по несчастью. То есть жертвой зубастой, жилистой, худой и с виду невкусной. А в это время в том же самом месте через реку - напротив огромные и аппетитные китайские города жир нагуливают…
Когда вы убегаете от тигра, важно бежать не быстрее тигра но быстрей второй жертвы. Кроме этого желательно выглядеть не столь же сочным и аппетитным как эта самая вторая жертва.
А когда война начинается, у нее своя логика и давешний “тигр” невольно “самозатачивается” именно против того, кем он обедает и его танки становятся именно -антикитайскими но совершенно беспомощными против танков советских и так далее.

Теперь еще один весьма важный пункт.
Любой самый сочный, аппетитный и вкусный буйвол - не воспринимается тигром, как потенциальный обед, когда он в добром здравии. И для того, чтобы оценивать риски необходимо анализировать - насколько та, или иная страна - при таком нападении будет устойчива.
Сразу становится ясмно, что Россия прошла самую печальную точку своей истории в обозримой перспективе, а Китай к такой точке только лишь - направляется.
Основная проблема Китая состоит в том, что быстрое экономическое развитие в нем получили лишь города восточного побережья, да области плодородного юга страны. При этом основная масса китайцев живет ниже любого мыслимого в России уровня бедности (кстати именно поэтому там и шьют труселя за бесценок). То есть внутренние области Китая не обладают достаточным уровнем платежеспособности для того чтобы выкупать эти самые труселя, которые такое же нищее население производит в рабских условиях - на востоке. Это значит, что в случае резкого сокращения внешнего спроса, Китай ожидает неслыханная волна безработицы и - связанных с нею - народных волнений. тогда как структура российского общества и его потребления и платежеспособности носит более равномерный характер.
То есть с точки зрения военных приоритетов - мы будем наблюдать в ближайшие годы усидление военной мощи России, вкупе с укрпелением нашего военно-промышленного потенциала, тогда как в Китае начнут проявляться совершенно иные тенденции. Причем самый разрушительный характер они должныф будут принять в глубинных областях, то есть именно там, куда по идее японцам уцдобнее всего будет перенести свои мобилизационные и производственные центры.
Я ожидаю, что в общем и целом Китай в ближайшие лет 30 ждет жесточайший политико-экономический кризис с массовыми волнениями и народными выступлениями, причем в северных (не совсем этнически монолитных) областях - типа Маньчжурии, или Внутренней Монголии он проявится сильнее всего.
Я уверен, что рано или поздно это закончится введением японских войск на земли Маньчжурии (с возможным попутным поглощением обеих Корей), и наших войск на земли Внутренней Монголии соответственно (джапы туда зайдут якобы по просьбам несчастных маньчжур угнетаемых китайскими коммунистами, а мы по формальным просьбам китайского правительства - для того, чтобы джапам не достались урановые и иные полиметаллические ресурсы данного региона). На тот момент Китай вряд ли будет контролировать данные регионы, так что это даже и полноцененою войною не будет. По-крайней мере в начальном периоде.

Вот так для меня все это выглядит."

www.avanturist.org/forum/topic/299/offset/7560

N-Man

Ну и зачем постить “простыню”, да еще с другого форума? Дали ссылку и все.

CINN:

При этом основная масса китайцев живет ниже любого мыслимого в России уровня бедности (кстати именно поэтому там и шьют труселя за бесценок). То есть внутренние области Китая не обладают достаточным уровнем платежеспособности для того чтобы выкупать эти самые труселя, которые такое же нищее население производит в рабских условиях - на востоке. Это значит, что в случае резкого сокращения внешнего спроса, Китай ожидает неслыханная волна безработицы и - связанных с нею - народных волнений.

Мне всегда “нравились” люди, которые что-то типа “Клуба кинопутешественников”… пиво в руке, ноги в тазике с соленой водой… типа я на Гаваях. Хрень товарищ с “авантюры” написал, а Вы сюда это притащили. Какое отношение к теме данная простыня имеет?

CINN
N-Man:

Какое отношение к теме данная простыня имеет?

А поговорить?
Товарищ считает, что основные проблемы будут там. В связи с этим интересно было бы определить- правильно ли ГШ планирует вооружения?

VladGor
CINN:

При этом основная масса китайцев живет ниже любого мыслимого в России уровня бедности

Глубокое заблуждение.
В особых промышленных зонах (где и производится в основном) средняя заработная плата рабочего превысила 1000$. В России средняя 21354 р., а например в Брянской области 12635,0 (421$), в Ивановской 13346 р, в Тамбовской 12543 р, в Орловской 12998 р,
У нас в Карелии с 65% северной надбавкой средняя 21 тыс.
В сельхозрайонах Китая конечно пока низкая 330-550$ (что почти в 1,5 раза выше чем у сельхозрабочих в центре России), а средняя по Китаю в 2011 году составила 554$. Средняя зарплата рабочих и служащих в городах и поселках городского типа Китая составила 7399 юаней (около 1088 долл США). Минимальная ЗП в Китае 173$ (в России 154$ 4611 р). Заработная плата в Китае растет в последние годы 15% в год.
Ставка налога ( доход ниже 500$ не облагается это 3500ю)
Превышение облагается по ставке
1500 ю - 3%
1501-4500 - 10%
1501-9000 ю - 20%

более 800000ю- 45%

Если же сравнить зарплаты квалифицированных инженеров, врачей, то наши спецы были бы счастливы работать за такую зарплату как в Китае.
Об этом и говорит то, что по продаже автомобилей внутри страны Китай вышел на 1 место в мире.

В последнее время на многих предприятиях Китая новенькое - нехватка работников.

По провинциям Китая:
pics.livejournal.com/aillarionov/pic/00086fwp/

Что касается куда двинет Япония - на Китай или Россию (фантазия), то конечно Россия болей легкий кусок территории.
Если рассматривать не применение ЯО, то Япония моментально захватит дальний восток. У нас там нечем воевать.

N-Man
CINN:

Товарищ считает, что основные проблемы будут там.

Проблемы - это южное направление, то есть Афганистан, особенно после вывода американцев. Не говоря уже о Ближнем Востоке. И наш неуволенный еше НГШ не зря “переживает”, что не всегда можно применить ЯО.

Ну и еще раз… о том, что МО не будет влиять на закупки техники, написал известный эксПёрд Денис Тельманов с соавторстве с Ольгой Тропкиной, аппарат ГШ просто рыдал и матерился. 😃

VladGor:

Что касается куда двинет Япония - на Китай или Россию (фантазия), то конечно Россия болей легкий кусок территории.
Если рассматривать не применение ЯО, то Япония моментально захватит дальний восток. У нас там нечем воевать.

Мат я пропущу… судя по возрасту географию в советской школе изучали? Давай, товарищ, высаживайся на Курилы… не забудь только карту течений изучить и рельеф. А так же группировку (хотя бы) ТОФ, и как тебя, рыбу фугу, будут харакирить не отходя от причальной стенки. 😃

pentajazz
N-Man:

А палестинцы такое учудили, что я рубль за сто даю, что там без наших советников не обошлось

мне бы очень хотелось бы этим советникам яйца поотрывать.

CINN
Palar:

Советники тут не причём. Это явная дырка в “Куполе”.

Спасибо, почитал.
Евреи в выражениях по поводу своих дел не стесняются.

vgdtse

«Всемирный халифат» против «крестоносцев и сионистов»… Звучит для многих в нашей стране вполне приемлемо – во всяком случае, наше дело – сторона. Увы. «Наше дело» слишком близко! Но чем же мы, Россия, виноваты?! Мы-то не крестоносцы, не сионисты, наоборот, сами, так сказать, с ними спорим, как умеем!..
Все так. Но Россия виновата совсем другим. «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!» Всемирному халифату – как некогда Коминтерну или Третьему Рейху – нужно жизненное пространство, и он ОЧЕНЬ агрессивен. А какое пространство ближе, чем Северный Кавказ?!
Вот где искать надо !
www.vesti7.ru/news?id=1552

Андрей_Зазулин
pentajazz:

мне бы очень хотелось бы этим советникам яйца поотрывать.

В очереди постоять придётся . Желающих - хоть отбавляй .

VladGor
N-Man:

А так же группировку (хотя бы) ТОФ

современное состояние ТОФ следует оценивать как явно неудовлетворительное. Номинально, по данным открытой печати, в его составе сейчас числятся шесть РПКСН пр. 667-БДР, шесть атомных ракетных подводных крейсеров пр. 949-А, шесть многоцелевых АПЛ проекта 971, девять ДПЛ пр. 877, ракетный крейсер “Варяг” пр. 1164, четыре эскадренных миноносца пр. 956, четыре больших противолодочных корабля проекта 1155 и более трех десятков кораблей меньшего водоизмещения. Но из-за хронического отсутствия средств на судоремонт из этого количества реально в составе сил постоянной готовности на ТОФ из подводных лодок находятся лишь предположительно четыре РПКСН (возраст которых превышает 25 лет), по две-три АПЛ проектов 949-А и 971, пять-шесть лодок проекта 877. Весьма неблагоприятно обстоит дело с надводными силами, где из крупных кораблей реально в строю три-четыре БПК, а эсминцы находятся в неудовлетворительном техническом состоянии.

Возможно еще “маршал Устинов” в 2013 году усилит Тихоокеанский флот

Панкратов_Сергей

Просто слова - или последуют дела ?

Коснувшись проблем ОПК, Д.Рогозин подчеркнул, что взяточник в сфере гособоронзаказа будет приравниваться к пособнику потенциального врага. “Любители погреть руки на госбюджете, оборонке должны зарубить себе на носу, что коррупционные проявления в сфере выполнения гособоронзаказа будут наказываться по верхнему пределу. Взяточники в этой отрасли будут приравниваться к пособникам потенциального врага”, - заявил Д.Рогозин, обращаясь к депутатам.

Читать полностью: top.rbc.ru/politics/28/02/2012/639520.shtml

blade
Панкратов_Сергей:

взяточник в сфере гособоронзаказа будет приравниваться к пособнику потенциального врага.

Ёпрст!
Да он так нашу армию обезглавит: с самого верха и- до прапорщиков 😦
Нельзя же так то, сразу 😢
Враг ведь- он потенциальный.
А взяточники- свои же, родные.