Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.

N-Man
avtandil:

Шикарный пример продолжить тему, те студенты уже конструируют танки, и учаться весьма и весьма быстро

Ну да, ну да… чего-то все время от “быстродействия” и “конструирования”… вот такое получается (верхний рисунок Т-90)

Найдите “много” отличий у китайского “Тип 98”, в “девичестве” украинско-китайская разработка с харьковскими движками VT-1A, от концепции Т-72.

А вот у них “Тип 99А2”

Митричь
avtandil:

Шикарный пример продолжить тему, те студенты уже конструируют танки, и учаться весьма и весьма быстро, а роспил так увлекся своей деятельностью что заставил Сердюкова сказать то что так взволновало умы форумчан и сделало этого министра единоличным козлом опущения.
Так то, и неизвестно как и где аукнеться

Так и человек, рассказавший мне эту историю сейчас ученый с мировым именем. Кстати он считает , что именно “культурная революция”, проведенная Мао дала мощный толчок для развития Китая.
А нужны ли танки? Мне кажется, что они скоро уйдут в прошлое. как в своё время кавалерия.

mikolka6
N-Man:

Николай, я рыдал (без обид). А чтобы Вы поняли почему… вот Вам немного военной истории:

А еще берем карту и пытаемся понять - на каком направлении можно будет кинуть в бой 50000 танков. При этом их надо будет еще подтянуть к границе и т.д. и т.п.

Ну а пока будете карту смотреть…можете на китайских летчиц полюбоваться. 😃

Я просто привел примитивный пример, что танки нужны, хоть в обороне, хоть в наступлении, пример тому последние конфликты, мало кто это может понять из участников этой темы, как вы видите из постов . Еще и ноликами ошибся. Если надо грамотно описать надобность этой боевой единицы, то можно так.
В современных операциях, как и прежде, танковые войска играют решающую роль. Без их участия не имеют логического продолжения и успешного завершения самые великолепные действия авиации, флота, ракетных войск и т.д. Только танки в тесном взаимодействии с пехотой и другими родами войск способны обеспечить окончательный разгром противника, достижение целей войны (если эти цели решительны). Пример тому одна из самых кровавых войн, вторая мировая, где грамотное командование войсками, после арт подготовки, совместно с авиацией и пехотой Т-34 переломили ход войны ( Курская дуга ).
Внедрение достижений современной технологии в танкостроение, а также и исправление недостатков путём участия в конфликтах, позволит танкам в обозримом будущем сохранить роль одного из ведущих боевых средств в системе
вооружения сухопутных войск.
Так сайдет, за фотку спасибо красивые.

cd-print
Mick:

Возвращаясь к теме. А танки-то сейчас вообще для чего нужны? 😇
Последнее боевое применение видел по ТВ в октябре 1993 года.😈

А я видел в 2008. С полным обсерунум армии построенной по стандартам НАТО. И дело было не в качестве наших танков. Они все уступали танком грузинских войск прокаченных по самое не балуйся. Заметть, наши собственные танки вышедшие из строя наши-же сжигали прямо на месте, а грузинские трофейные все укатили к себе.
Так вот обсерун произошел не из-за качества, а из-за количества. Грузинские войска понимали что при таком соотношении количества бронетехники им ловить вообще нечего, при этом численный состав самой грузинской армии в три раза превосходил нашу армию, принимавшую участие в боевых действиях.
А еще я помню как в этом-же 2008 году экипаж сломавшегося танка стер с лица земли 50 грузинских солдат. Потому что против танка особенно не попрешь.
И вообще война-это уничтожении боевой техники противника а так-же личного состава, и чем больше этой техники тем больше заколебешься ее уничтожать. Я так подозреваю что стоимость авиабомб нато потраченных на уничтожение морально и материально устаревших танков каддафи уже в несколько раз превзошла стоимость тех самых танков.

Mick
cd-print:

И вообще война-это уничтожении боевой техники противника а так-же личного состава, и чем больше этой техники тем больше заколебешься ее уничтожать.

Вы собственно поддержали Сердюкова. Зачем покупать дорогие отечественные, если можно закупить подешевле? Все равно ведь будут уничтожены.
Из сочинения «О войне» (ч. 1, 1832) прусского военного теоретика генерала Карла фон Клаузевица (1780—1831).
Война есть ничто иное, как продолжение политики, с привлечением иных средств.

Митричь:

А нужны ли танки? Мне кажется, что они скоро уйдут в прошлое. как в своё время кавалерия.

Очень точно сформулировано.

Mick

GAD111
Вы бы хоть слово сказали, а то помидорите “налево и направо”. Или это такой стиль общения на форуме?

6wings
cd-print:

Я так подозреваю что стоимость авиабомб нато потраченных на уничтожение морально и материально устаревших танков каддафи уже в несколько раз превзошла стоимость тех самых танков.

понравилась мысль 😃

Mick
Вячеслав_Старухин:

они только подтолкнули тех, кто давно хотел жить только для себя.

Хотите порассуждать о смысле жизни? Как ни маскируйте, так все и живут. Это природа…

6wings:

понравилась мысль 😃

Мысль действительно интересная, в том смысле, что танки-хлам, легко уничтожаемый с воздуха.

N-Man
Mick:

Война есть ничто иное, как продолжение политики, с привлечением иных средств.

Клаузевиц - это здорово, только тогда и “Капитал” нужно вспомнить, ибо политика есть концентрированное выражение экономики.

Может об автомате заряжания поговорим? Вот у “плохих” танков из СССР он еще с Т-64 начался, а у “хороших” танков “Абрамс” вместо АЗ негр снаряды кидает.

mikolka6:

В современных операциях, как и прежде, танковые войска играют решающую роль

mikolka6:

Только танки в тесном взаимодействии с пехотой и другими родами войск способны обеспечить окончательный разгром противника, достижение целей войны (если эти цели решительны).

Николай, а на каком ТВД (Театр Военных Действий) Ваше правило сработает? Вот в Клинском районе Московской области, будучи еще рядовым, видел утонувшие немецкие танки (ну там лесисто-болотистая местоность). Посмотрите на “Меркаву” и на тот же Т-72… а теперь “Меркаву” в Забайкалье отправим… и чего там с ней будет?

Lazy

Мущщины…
Вы коллективно глупостью страдаете. 😃
Некернить потенциального противника парочкой ЯТЗ - ему уже ничего не нужно будет. Ни танков, ни БМП…
НИ ЧЕ ГО.
Рассуждения на уровне: а пусть татары на швецию нападут. 😃
С кем воевать собрались?

blade
Lazy:

Вы коллективно глупостью страдаете.

Вспомнился анекдот времён начала перестройки: у рабочего- передовика берут интервью…гласность, секс -уже есть 😃
"А Вы секс какой предпочитаете- индивидуальный или коллективный?
Ха, конечно коллективный…
А почему?
Так сачкануть легче "

mikolka6

Выше писали, что наши танки дороже и смысл их покупать, но почему то, не кто, не думал что наши и надежней и приспособлены под любые условия ( кроме болот конечно ), наша техника более ремонтно пригодна и не сравнено надежнее. В боевых действиях к примеру с противником на чьих танках вы ездите, запчаси на ремонт откуда брать будите, а. Закупать, это не значит изготавливать, если что вы не построите завод по выпуску леопардов или мерклавы, об этом тоже думать надо. А собственная оборонка уже будет в прошлом. Чтоб наши ценны не гнули, надо спонсирывать оборонку, а не бросать её на произвол судьбы, а потом хотеть, что было все дешево. Странно как то даже Франция с Германией, Израилем находят деньги в бюджете для разработки своей техники, а тут огромная страна решила закупать забугорное, позор. Я думаю стоит подумать, что вокруг творится, Ирак Ливия нефть, Авганистан, Египед стратегический плацдарм, американцы под себя подминают, готовят вокруг плацдармы, Казахстан уже подмяли, Япония уже под ними, Европа под ПРО готовят, Украина еще сопротивляется и Лукашенко зубы показывает, в Китае точней в Тибете пытались не фига, пока и не получилось Ливию сделать, вот и с Осетией промашка вышла, хотя как готовили грузинов американцы, оснастили по самое не горюй, и прикрывали в СМИ, а те обсрались как узнали, что едет Ваня на ржавом танке. Друзья, кольцо сжимается учите английский, воевать нам нечем и ракеты пустить не сможем собьют не дав взлететь. Скоро мы рта открыть не сможем. Еще и Китай под боком пыхтит. Еще и танков забугорных накупим с управлением на пульте, если что, нас самих эти же танчики без экипажу и завалят, современная техника знаете ли, Шутка конечно.
Вот последние новости.
Российская оборонка борется с Медведевым и Сердюковым из-за иностранной военной техники
Ассоциация российских профсоюзов оборонных отраслей промышленности и Федерация независимых профсоюзов России опубликовали во вторник на сайте ФНПР официальное письмо, адресованное президенту РФ Медведеву, премьеру Путину, Федеральному собранию РФ и Совету безопасности РФ с требованием законодательно запретить постоянную закупку иностранной техники. Однако в Минобороны и Госдуме профсоюзная инициатива отклика не нашла.
Писец нашей оборонке.

Ruswolf
mikolka6:

Друзья, кольцо сжимается учите английский, воевать нам нечем и ракеты пустить не сможем собьют не дав взлететь. Скоро мы рта открыть не сможем

Какое кольцо ? Какой заяц ? Какая блоха ? откуда стока фантазии ? 😃

mikolka6:

Писец нашей оборонке

у Вас солнце печёт сильно ? 😃

mikolka6

Это не фантазия, это факт. Объясните мне пожалуйста зачем Америка так прикрывала Грузию вливала миллиарды в вооружение и готовила к вооруженному нападению, ведь это факт, что армию Грузии готовили Американские военные и прикрывала Американское правительство и СМИ, ась. У Грузии, кроме вина нет не чего, но есть территория Осетия, на которой можно потом свои базы разместить, как это было сделано в Европе и по всему миру
Эта карта 2007 года, не чего не кажется странным, а сейчас хуже. Это у вас там жара и голову печет, видать живете рядом с правительством, у нас погода пасмурная и жары нет. Сейчас ПРО во круг раскидают и все Россия ротик на замочек. Курилы Япония не зря себе забрать хочет откуда же такая активность взялась, то спокойные то прям войну хотят, землетрясение пыл остудило, а Америка на нас давила, что мы суки не хотим отдавать, а американцы уже проект базы сделали, вот досада. Вместо того чтоб взять под усиленный контроль путь денег на ВПК и держать это в ежовых рукавицах, это все пустили на самотёк, создав всякие коммерческие НИИ, которые делают только откаты. В космос корабли пускаем, а Булава взлететь не может, так же и все остальное, почитайте историю Булавы, все поймете. www.flb.ru/infoprint/46368.html и forum.rodnik-k.info/viewtopic.php?f=41&t=273 особенно в конце статей

avtandil

Что было бы это фантазии но не факт.
А то что на окупированных териториях Россия разместила военные базы это факт.
Сколько миллиардов америка влила в Грузию на вооружение?
А почему Грузия не должна иметь свою армию?
Что вы вообще знаете по факту, а не по слухам в СМИ что есть у Грузии сколько она потратила. Почему Вас не интересуют более многочисленные армии в закавказье. Из трех республик Грузия имеет самую малочисленную армию.

И почему россиские танки и ваше дерьмовое правительство живущее и наживающееся на откатах Вас не интересует.
Помимо всего прочего(Ваша грамматика) Вы еще и невоспитанный дилетант рассуждающий о всмирном заговоре против России, хотя корень зла надо искать в алчности вашего же правительства.
Я писал е и еще раз повторю, Сердюков это пешка и письмо президенту(тем более ничего не способного самостояятельно решать) филькина грамота и пустой звук.

mikolka6

avtandil Лично против вас я не чего не имел, гражданин страны не должен отвечать за правителя этой страны. И я не виноват, что ваш президент жуёт галстуки в эфире и ведет себя не как президент. И выполняет роль рычага. У меня много знакомых грузин, они почему то думают как и я. Помидор всегда легче кинуть, вместо того чтоб найти должное оправдания действиям своей страны.

avtandil
mikolka6:

У меня много знакомых грузин, они почему то думают как и я

Е###л я того грузина котрый думает как Вы, так и можете передать.
Грузины в Грузии думают совершенно иначе хотя очень остро реагируют на любой неспраедливый шаг нашего правительства.

mikolka6:

Лично против вас я не чего не имел,

Ну да Вы имеете против моей страны, а я это воспринимаю как против себя. Тем более когда все обвинения основываються на дутых аргументах.
Государство которое кроме вина ничего не имеет, как Вы заявляете, да и те кто говорил что Грузия без России и российского рынка загнеться за год с 2006 года живет без оного, и даже не заметно, что особо требуется росийский рынок.

mikolka6
avtandil:

Что было бы это фантазии но не факт.
А то что на окупированных териториях Россия разместила военные базы это факт.
Сколько миллиардов америка влила в Грузию на вооружение?
А почему Грузия не должна иметь свою армию?
Что вы вообще знаете по факту, а не по слухам в СМИ что есть у Грузии сколько она потратила. Почему Вас не интересуют более многочисленные армии в закавказье. Из трех республик Грузия имеет самую малочисленную армию.

И почему россиские танки и ваше дерьмовое правительство живущее и наживающееся на откатах Вас не интересует.
Помимо всего прочего(Ваша грамматика) Вы еще и невоспитанный дилетант рассуждающий о всмирном заговоре против России, хотя корень зла надо искать в алчности вашего же правительства.
Я писал е и еще раз повторю, Сердюков это пешка и письмо президенту(тем более ничего не способного самостояятельно решать) филькина грамота и пустой звук.

Наша армия не шла по трупам грузинских мирных жителей и не наводила конституционные порядки и не расстреливала в упор ваших миротворцев, а все на оборот, ваши войска расстреливали в упор женщин, стариков, детей, герои бля, за что и получили пиз…ы, наша армия защитила Осетин и мстила за миротворцев, и на будущие вашему жующему дала понять не суйся, до этого там не было баз, сами напросились. Ваша армия самая жестокая, из закавказья. Если вы в этом не участвовали, это к вам не относится. Я защищаю Российское оружие и оборонку, но не в коем случае не правительство, я его на оборот обвиняю.

avtandil
mikolka6:

Наша армия не шла по трупам грузинских мирных жителей и не наводила конституционные порядки и не расстреливала в упор ваших миротворцев, а все на оборот, ваши войска расстреливали в упор женщин, стариков, детей, герои бля, за что и получили пиз…ы, наша армия защитила Осетин и мстила за миротворцев, и на будущие вашему жующему дала понять не суйся, до этого там не было баз, сами напросились. Если вы в этом не участвовали это к вам не относится.

Ели бы вы хоть заглянули в доклад коммисии талявини, и прочли бы докумены, предоставленые российской стороной то вы такой ахинеи не писали бы. Кстати там документы предоставлены(ксерокопии) на русском языке. И даты гибели тех мирортворцев зафиксированы, И все они погибли после начала боевых действий, после того как так называемые миротворцы российские влились в наступающую армию. А насчет проутюженных и расстрелянных женьшин вообще не смогли предоставить документы, хотя россиская прокуратура очень старалась что либо добыть.
Меньше читайте СМИ и смотрите дебилизатор читайте документы Вашей же прокуратурой предоставленные коммисии.