Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.

6wings

… и овёс ему не нужен!

Бывало, задашь ему овса, а он не хочет - дуло от него воротит.

rcred
guktu:

Тема необходимости танков в современном мире не раскрыта. У кого будут какие аргументы?

Ну а что тут непонятного?

  1. Наступательное средство на случай глобальной ядерной войны, когда пехоты уже нет, но вопрос от кого защищать и завоевывать, т.ч. не шибко это актуально.
  2. Как оборонительный огневой рубеж, хорошо закапанированный
  3. Для сноса построек мешающих прострелу местности.
  4. Для наступательных действий против плохо вооруженного противника, к примеру против собственных граждан.
    Наверное можно еще что-нибудь придумать, но в любом случае, для этого не нужно огромной армады суперсовременных танков.
Hainov
rcred:

Наверное можно еще что-нибудь придумать,

Вы забыли один пункт. Танки очень хорошо подходят для обстрела парламента. Проверено на практике.

rcred

Аха…, " И молодая не узнает какой у парня был конец…", эта песня для нынешних танкистов более актуальна, хотя и в ту войну их жгли по черному…

6wings

про пестню в клипе: “взревут моторы и сверкнет броня” - это сильно!

Андрей_Зазулин
guktu:

Тема необходимости танков в современном мире не раскрыта. У кого будут какие аргументы?

Есть ядерное оружие . Считается абсолютным . Но абсолютное оно только по количеству средств , затраченных на его создание . В реальных боевых действиях - применено только лишь Оплотом Демократии и Свободы . Все остальные войны выигрывались (последовательно) - авиацией , танками и пехотой . Если хоть один компонент давал слабину , война проигрывалась . Дипломатию , шкурничество и измену в данном вопросе не рассматриваем . Наличие хорошо подготовленной и обученной танковой армии - самый серьёзный аргумент в мирных переговорах . Во веки вечные .

CINN
Hainov:

а о машинах для армии.

Геннадий, Вы встречали ТЗ на армейский грузовик с требованием “выдерживать подрыв мины”?

Андрей_Зазулин:

Есть ядерное оружие . Считается абсолютным

В начале 80-х пугали нейтронной бомбой…
Чёт как-то сдулось всё…

Андрей_Зазулин
CINN:

Чёт как-то сдулось всё…

Глобальный ядерный конфликт в современном мире - цепь трагических случайностей , весьма маловероятная . Уж очень последствия туманны . Система “Периметр” в основе своей имела именно такую идеологию . В целом - правильную . Классическое оружие сдерживания . Все остальные войны и конфликты подразумевают РЭБ , авиацию , танки и мотопехотные войска . Плюс отлично поставленную пропаганду и МЧС . И танки являются основным средством захвата и удержания территории противника . Посему “Уралвагонзавод” - наше всё . При всех особенностях уральского менталитета .

hivolt

Зачем нужны танки. Да хотя бы затем что когда на тебя едет танк это страшно. И не надо баек про рпг. Не бояться танка можно если ты их лично сжег несколько штук… Наверное… Однако любому нормальному человеку когда на него едет танк будет мягко говоря не по себе. А враг коли он есть должен бояться. А что касается рпг то еще в бытность моей учебы офицеры поучали про шрапнель в виде маленьких таких стрелочек коих в снаряде ну просто немеряно. И стрельнуть то с рпг стрельнешь а вот чо взамен прилетит ? Не говоря уже про активное внедрение всяких бмпт. Ну нафиг, лучше уж хреновый мир чем любая война.

В 1985 году будучи на параде ВМФ в Североморске стоял на сопке под которую высаживался десант. Стояли болтали с товарищем, тихо спокойно, а потом пронеслась хрень на воздушной подушке создав кучу дыма . А потом из этой кучи высунулись три носа бдк из коих практически моментально изверглась туева хуча пт76. И все это палило по берегу со страшной силой . Впечатления незабываемые , до сих пор.
Повторять неохота как то. Даже в демо варианте.

N-Man
Андрей_Зазулин:

Есть ядерное оружие . Считается абсолютным .

“Шестого июня 2013 года в 21.45 по московскому времени боевым расчетом Ракетных войск стратегического назначения с государственного центрального межвидового полигона “Капустин Яр” в Астраханской области проведён успешный испытательный пуск прототипа новой межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) c мобильной пусковой установки”, — говорится в сообщении.
Пуск признан успешным, боевое оснащение в установленное время прибыло на полигон “Балхаш”, заключил представитель пресс-службы.

РИА Новости ria.ru/defense_safety/20130606/941950930.html#ixzz…

hivolt:

Зачем нужны танки. Да хотя бы затем что когда на тебя едет танк это страшно.

«В сентябре 2013 года на выставке вооружений в Нижнем Тагиле в рамках опытно-конструкторской работы «Армата» будут представлены новые образцы боевой техники на единой унифицированной транспортной базе. В будущем этой техникой будут укомплектованы тяжелые бригады», — сообщил представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по Сухопутным войскам" tplants.com/…/ConcernTractorplanstnewspaperKurgan1…

А еще “Курганец-25” на испытания пошел. Так что баса, господа полимерщики.😈

Hainov
N-Man:

Так что баса, господа полимерщики.

Цыплят по осени считают. Мы хорошо знаем, как это бывает. У нас, например, и современные боевые вертолеты есть. Ка-50 и Ми-28. Штук по 10 каждого. 😈

SAN
Hainov:

Цыплят по осени считают

  • 100
    Свежие космические новости:

Первый российский космический аппарат из программы МКА-ФКИ (малые космические
аппараты для фундаментальных космических исследований) “Зонд-ПП” скорее всего вышел из
строя из-за проблем в бортовой вычислительной системе.

“По предварительным данным, проблемы возникли в области бортовой
вычислительной системы. Там есть механизмы реконфигурации, где-то в этой
области, по нашей версии, случился сбой”, цитирует генерального директора НПО
имени Лавочкина Виктора Хартова РИА “Новости”.

pilot43
Hainov:

Цыплят по осени считают. Мы хорошо знаем, как это бывает. У нас, например, и современные боевые вертолеты есть. Ка-50 и Ми-28. Штук по 10 каждого. 😈

Ка-50 действительно очень мало. Но Ка-52 и Ми-28 поступают в нужных количествах 😃 Как минимум два полка уже летают только на них. Особенно Ка-52 пилотам нравятся. Да и о Ми-35 (которых тоже уже много) пилоты отзываются в превосходной степени. 😃
И это, есть полки, где даже эмтэшек уже нет. Полностью на аэмтэша все пересели.
Как в Ассе:летчики улыбаются 😃

И ещё. Лет двадцать назад пиндосы оценивали свои потери в боях с Камовыми, как 1:6 - 1:10…

У них с тех пор вертолётная тема ни на метр не продвинулась.

В Чечне, к примеру, никогда больше одного полка по численности, армейской авиации не применялось. Ну плюс около того авиация МВД.
Понятно, что не Бог весть какой обширный ТВД, но зато достаточно напряжённый.
И ещё нюанс: Наши потери (включая небоевые) на порядок-два меньше американских. Это по армейской авиации.
По остальным родам цифры разнятся так же сильно не в пользу пиндосов.

S_A
pilot43:

Но Ка-52 и Ми-28 поступают в нужных количествах

…эт сколько-в нужных? Ка-52 всего “строевых” 17 шт. 5 шт. в Черниговке, 12 - в Кореновске. В Арсеньеве на “Прогрессе” должны ещё 12 шт построить к 2015г. Ми-28 - ок. 20 “живых”. Всего контракт предусматривает до 2020г. поставку 97 машин. Ми-35 вообще единицы. С учётом общей изношенности парка боевых вертолётов это - капля в море.

Hainov
S_A:

это - капля в море.

Сравнить с 1800 шт. AH-64 Apache …

Панкратов_Сергей
pilot43:

В Чечне, к примеру, никогда больше одного полка по численности, армейской авиации не применялось. Ну плюс около того авиация МВД.

Hainov:

Сравнить с 1800 шт. AH-64 Apache …

Геннадий, Вам запутинцы про усмирение собственных аборигенов.
Они и не рассматривают армию для защиты от внешнего врага.

S_A
pilot43:

И ещё. Лет двадцать назад пиндосы оценивали свои потери в боях с Камовыми, как 1:6 - 1:10…

Они (пиндосы) Вам сами об этом сказали? Крутое соотношение! Тогда действительно, нафига нам столько вертолётов, самолётов, танков. Были реальные бои между КА и Апачами?

pilot43:

И ещё нюанс: Наши потери (включая небоевые) на порядок-два меньше американских. Это по армейской авиации.

Наши потери где?..во Вьетнаме?..или потери америкосов в Чечне?
Статистика уж очень напоминает статистику на выборах.
Вы же вроде пилот?..а такую ерунду несете…

guktu

Я понимаю, что все здесь авиаторы, но вернёмся к танкам. Я полностью согласен с Андреем Зазулиным и Александром Гореславцем - танки нужны. Ни одна стана мира пока от них не только не отказалась, а и модернизирует в полную силу. Согласен с теми доводами, что в наших танках и жарко, и тесно, но “вам шашечки или ехать”. О потерях в боевых действиях- у кого их нет? Количество потерь определяется умелым или неумелым применением танков, выучкой экипажа. Тут есть над чем поработать армейским. Американцы прежде чем послать солдата вперёд год ведут информационную войну, месяцами штурмуют авиацией (склады освобождают от старых боеприпасов-у нас из взрывают на полигонах), и только потом танки, БТР, БМП и “махра”. Любая техника уязвима из засады. В локальных конфликтах это первое дело-засадить хорошо. Но если танку указана цель - в доме, в поле, за горкой- ни у какого РПГ нет шансов, а если это будет сосредоточенный огонь даже взвода… Так, что , господа, не будем хаять то, что осталось. Да и по количеству осталось то фиг да маленько, остальное сгнило в уральских лесах

pilot43

Потери армейской авиации США во Вьетнаме составляют около 3700 машин. С нашим Афганом никак не сравнить. Если сравнивать их Афган или Ирак то цифры тоже не в их пользу, как абсолютные, так и удельные. И не надо говорить о ЗРК и прочей хрени, вертолёты всю жизнь поражаются стрелковым оружием и ПЗРК, которых во всех войнах примерно у всех одинаково. Ну и конечно небоевые потери. Чем они выше, тем хуже показатель качества техники и боевой выучки.