Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.

Ruswolf
Wit:

Изчезают специалисты когда разваливают отрасль!

а также, когда она есть, но в эту отрасль никто не хочет идти работать 😉

Вячеслав_Старухин:

Майдан тоже лично вы устроили? 😃

майдан пиндосцы - это факт, но совок не они…

Маркс
S_A:

Тут дело не в обидах или обобщениях

Сергей, ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ
я кадровый в запасе, все через свое нутро протащил.

sasha2
Ruswolf:

в эту отрасль никто не хочет идти работать

Наверное, потому, что платят мало?

Wit
Ruswolf:

а также, когда она есть,

где есть, отдельно созданное государство на Амуре? а остальные? они не отрасль? не идут туда, что развалено и где не платят, ибо несчего и нет перспективы…

Ruswolf
sasha2:

Наверное, потому, что платят мало?

во. отсюда выводы…

Wit:

не идут туда, что развалено и где не платят,

точно.

Komandante
Маэстро:

Нормальным людям вход туда закрыт.

Вот так всегда - как попи…ть так желающих немеряно, а как просто брать и работать - куча отмазок

S_A:

Остались несколько самых упорных и “мохнатых”, но защитниками их можно назвать с трудом, наверное больше карьеристы.

Т.е. сейчас у нас в стране в одном месте собралось около миллиона упорных и “мохнатых” карьеристов? Интересно.
Вот смотрю на себя и думаю, может чего не замечаю? Лапы никогда не было, всю службу сам себя двигал. Упорство, может это целеустремленность? Ну а здоровый карьеризм, он как х…р у офицера - у всякого должен быть, выпячивать только не стоит.

Wit:

У китайцев есть пословица - слепой патриотизм хуже измены и предательства…

Дело не в этом. Я имею возможность немного видеть ситуацию из нутрей так сказать. Вижу как служат Отчизне офицеры, как работают гражданские, и не так чтобы за ради медалей или звезд, а все как-то больше за ради дела. Ну да наверно это мне все кажется… Все б… карьеристы “мохнатые” и упертые ура-патриоты с проблемами со зрением.
Пошел думать, может действительно наши Вооруженные Силы это сплошь и рядом уроды (упорные и “мохнатые” карьеристы и пр.) и пора валить куда-нибудь со страшной силой.
З.Ы.

S_A:

Вызывает удивление другое: позиция высшего командного состава в период “сердюковщины”. Только и делали, что подмахивали когда Армию кончали.

Вы наверное свечку держали? Нет? Тогда не нужно всех под одну гребенку. “Чего изволите?” хватало всегда и везде. Или на гражданке таких нет? Там все белые и пушистые?

Маркс:

а наиболее грамотные, ушли в 90-ые годы не дожидаясь пенсий.

Т.е. если вовремя ушел - Ты нормальный человек, а если остался - “мохнатый” упрямый карьерист, к тому же еще и бестолковый?
Грустно ТОВАРИЩИ!!!
Все ухожу…

IGOR_70
Komandante:

А если Вы такой весь знающий и уверенный в себе человек - может возглавите ведомство? Ну или хотя бы замом к Кужугетовичу. Заодно и объясните ему

А чего сразу не президентом?

Komandante:

Вот так всегда - как попи…ть так желающих немеряно, а как просто брать и работать - куча отмазок

А Вы покажите личный пример. Сами устройтесь замом к Кужугетовичу. Утрите нос Марксу и Маэстро- покажите, что это возможно.

Komandante
IGOR_70:

А Вы покажите личный пример. Сами устройтесь замом к Кужугетовичу. Утрите нос Марксу и Маэстро- покажите, что это возможно.

Читайте внимательно! Уже там служу, а должность э…, не люблю хвастаться, так что позвольте должность и чем занимаюсь не озвучивать. Единственно скажу, что уже забыл когда за передатчик брался, а уж лебедка с леером так и совсем паутиной покрылись, может в отпуске полетаю… Знал бы может не вернулся и на новое место службы не пошел бы, а теперь бросать все - не красиво как минимум.

IGOR_70:

А чего сразу не президентом?

Опыта и образования маловато будет 😃

IGOR_70

Вы посоветовали конкретную вещь- занять должность замминистра обороны. Вам ответили, что это нереально. Ваш ответ- это пи…ство и отмазка, работать не хотите. Раз уж Вы считаете, что это реально, выполните это сами.

Komandante:

Читайте внимательно! Уже там служу, а должность э…

В списке замов Шойгу Вас нет. А то, что Вы уже там служите, только плюс. Легче будет занять должность зама.

Маркс
Komandante:

Опыта и образования маловато будет

т.е. Вам офицеру с высшим военным (вероятно) образованием, что бы стать замом МО образования не хватает ?

а человеку с таким образованием

Сергей Шойгу с 1972 по 1977 год учился в Красноярском политехническом институте и окончил его по специальности инженер-строитель.
В 1996 году защитил диссертацию «Организация государственного управления при прогнозировании чрезвычайных ситуаций в целях уменьшения социально-экономического ущерба» на соискание учёной степени кандидата экономических наук.
Окончил Академию гражданской защиты МЧС России.
Министр Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, с 1994 по 2012 год

прошедшим такую карьеру

1977—1978 гг. — мастер треста «Промхимстрой», г. Красноярск
1978—1979 гг. — мастер, начальник участка треста «Тувинстрой», г. Кызыл (столица Тувинской АССР)
1979—1984 гг. — старший прораб, главный инженер, начальник строительного управления СУ-36 треста «Ачинскалюминстрой», г. Ачинск
1984—1985 гг. — заместитель управляющего трестом «Саяналюминстрой», г. Саяногорск
1985—1986 гг. — управляющий трестом «Саянтяжстрой», г. Абакан
1986—1988 гг. — управляющий трестом «Абаканвагонстрой», г. Абакан
1988—1989 гг. — второй секретарь Абаканского ГК КПСС, г. Абакан
1989—1990 гг. — инспектор Красноярского крайкома КПСС, г. Красноярск
1990—1991 гг. — заместитель председателя Государственного комитета РСФСР по архитектуре и строительству, г. Москва
1991 г. — председатель Российского корпуса спасателей, г. Москва
1991 г. — председатель Государственного комитета РСФСР по чрезвычайным ситуациям, г. Москва
1991—1994 гг. — председатель Государственного комитета Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий
1992 г. — назначен заместителем главы временной администрации на территории Северной Осетии и Ингушетии во время осетино-ингушского конфликта[9]
1993—2003 гг. — председатель Национальной комиссии Российской Федерации по проведению международного десятилетия ООН по уменьшению опасности стихийных бедствий
1994—2012 гг. — министр Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (Одновременно, с 10 января 2000 г. по 7 мая 2000 г. — заместитель председателя Правительства Российской Федерации.)
1996 год — куратор избирательной кампании президента Российской Федерации в субъектах Российской Федерации[10]
С 1996 г. — член Совета Безопасности Российской Федерации
В 2000 году возглавил партию «Единство», которая позже вместе с партиями «Отечество» (Юрий Лужков) и «Вся Россия» (Минтимер Шаймиев) была преобразована в партию «Единая Россия»[11].
С 15 октября 2003 года — член Морской коллегии при Правительстве Российской Федерации
С ноября 2009 года — президент Русского географического общества.
До 30 июня 2011 года был председателем совета директоров федерального сетевого оператора в сфере навигационной деятельности «НИС ГЛОНАСС».
4 апреля 2012 года предложен Единой Россией на пост губернатора Московской области[12].
5 апреля 2012 года кандидатура Шойгу на пост губернатора Московской области единогласно поддержана Московской областной думой[13]. Вступил в должность 11 мая 2012 года, после того, как истёк срок полномочий прежнего губернатора Бориса Громова[14].
6 ноября 2012 года назначен министром обороны Российской Федерации вместо отправленного в отставку Анатолия Сердюкова. По словам пресс-секретаря председателя правительства Натальи Тимаковой, Шойгу к назначению министром обороны рекомендовал Дмитрий Медведев[15].

руководить МО вполне может ?

Дмитрий, Вы напрасно прикручиваете мои посты к себе.
я не думаю, что у Вас на погонах есть две большие звезды вдоль погона.
среди моих однакашников есть человек с двумя звездами, БЕЗ ВСЯКОЙ академии, даже по роду войск.
и как он эти звезды “заслужил” ?

в Советские времена, при всех их недостатках, была четкая система “карьерного роста”.
офицер имеющий высшее военное/инженерное образование (для понимающих синий поплавок),
имел максимальную планку в виде командира батальона или звание подполковник.
и НИКАКАЯ ВОЛОСАТАЯ ЛАПА выше прыгнуть не давала.

а дальше будь добр в академию по роду войск.
с академией за плечами (белый поплавок), карьера развивалась до заместителя командира дивизии (генерал майор/лейтенант),
дальше стена, добро пожаловать в академию генерального штаба.
в вот с академией генштаба, высшее звание Генерал Армии и командующий армией.

я выпускался из Ленинградского ВВИ училища связи в 1987 году.
в 1990 году я узнал, что на должность зама НУ пришел “волосатый” подполковник без белого поплавка.
мало того, потом этот человек стал начальником училища опять же без соответствующего образования.

у меня начальником курса был Царев Николай Александрович.
закончил десантное училище в Рязани, факультет связи.
закончил Академию связи в Питере.
выше начальника курса не прошел, хотя за плечами у него было несколько лет в Афганистане.
командовал в Афгане ротой связи отдельного развед батальона.
кто такой и чего стоил паша-мерседес он знал не по наслышке.
хотя в те времена не рассказывал, а рассказал года три назад, после не первой рюмки.

Царев паше не доверил бы взвод в своей роте, а тот стал министром обороны и бездарно спалил танковую колонну в Грозном.
Точно так же он отправлял в Афгане колонны брони в ущелья.
Любой выпускник ВОКУ знает, что в городе танкам делать нечего.

080808 -сколько техники и людей положили на выходе из тонеля из за бездарного управления.
Первомайский - как ушли чечены из окруженного села, с таким количеством “руководителей” в погонах.
и сколько пацанов при этом положили?
Печально известная десантная рота в ущелье, которую просто порвали и за отсутствия поддержки.

Это все следствие назначения на должности не по деловым качествам, а по преданности вождю.
А отсюда бездарное руководство вооруженными силами, да и всей страной.

Komandante
Маркс:

т.е. Вам офицеру с высшим военным (вероятно) образованием, что бы стать замом МО образования не хватает ?

Не передергивайте 😠 речь шла о Президенте!
А что до наличия академического образования, так его присутствие не гарантирует что человек справится с отделением, не говоря уже о стране.

Маркс

Иначе говоря.
По существу вышеизложенного возражений нет ??

Вот только отсутствие военного образования, абсолютно точно гарантирует, что человек не справится даже со взводом.
взводных ВОКУ готовили 4 года, а до роты, лейтенанту два года взводным положено было ходить.

к списку “очень грамотных” командиров добавьте командира печально известного 245 МСП,
колонны которого в Чечне по меньшей мере два раза теряли убитыми половину личного состава и всю технику.
наверное тоже из политеха выпустился.

Komandante:

так его присутствие не гарантирует что человек справится с отделением

и насчет отделения.
Вы что то попутали, отделениями у нас в армии руководят сержанты, БЕЗ всякого выше-среднего образования.

Komandante

Ничего я не попутал. Именно отделением ибо с него все начинается. Справился - дальше количество не имеет значения.

Маркс
Komandante:

Именно отделением ибо с него все начинается

чушь.
сержантов готовили в школе сержантов за 3 месяца.
а командира взвода - в Высших Военных училищах за 4-5 лет.
никакой сержант не станет командиром взвода - НИКОГДА
даже прапорщик, который по определению должен иметь среднее-специальное образование, никогда не становился командиром взвода.

Komandante
Маркс:

Иначе говоря. По существу вышеизложенного возражений нет ??

Есть, только Вы не станете их Слушать.

Маркс:

а командира взвода - в Высших Военных училищах за 4-5 лет.

И толку с некоторых было меньше, чем с сержанта “срочника”.

Маркс:

никакой сержант не станет командиром взвода - НИКОГДА

Не был столь категоричным на Вашем месте. Лично начинал с рядового стрелка роты охраны, был и сержантом, потом военное училище, потом академия. Ну как-от так 😃
А Сержант у меня был - мог и взводом командовать и ротному помочь.
Видно Вам не очень на сержантов везло 😉

Геннадий Вы меня извините, мне наверное не стоило затевать этот спор заранее зная о результате, просто действительно резануло, что все кто ушел - молодцы и в белом, а кто остался - “редиски”. Просто поверьте, что это не так. Да многим опыта не хватает и взять негде, ибо “белые и гордые” вовремя ушли. Вот и набивают собственные шишки. Ладно проехали.
Удачных полетов и еще раз извините.

S_A
Komandante:

, что все кто ушел - молодцы и в белом, а кто остался - “редиски”.

Дмитрий, не стоит так воспринимать смысл сказанного… Без обид. Всегда с уважением относился к профессии военного. Потому как и сам кадровый и отец и дед. Но на наше с Вами время пришлось время “разброда и шатания”, переоценки ценностей, практически полного развала. И всем повезло по-разному. Отрицательный отбор сильно сработал…

Маркс
Komandante:

что все кто ушел - молодцы и в белом, а кто остался - “редиски”

я нигде не писал, что в армии остались одни карьеристы.
я написал, что сейчас армией руководят в большей части карьеристы.
в том числе и не имеющие специального образования.

Komandante:

был и сержантом, потом военное училище, потом академия.

вот именно про это я и говорю.
Вы же сами пишете, училище, академия.

Komandante:

А Сержант у меня был - мог и взводом командовать и ротному помочь.

и мне помогали, но командовать на хоз-работах и физ-подготовке и управлять взводом в боевых условиях,
согласитесь, это две большие разницы.

у меня до сих пор вопрос, на каком основании Шойгу стал генералом армии.
ни какой устав не позволяет присвоить внеочередное воинское звание больше чем через ступень.
хотя сейчас напишут новый устав и все будет путем )

удачных посадок )

Wit

Геннадий и Дмитрий, вам бы на полетушках лучше встретиться, опрокинуть по паре Стандарта, потом третью молча, а потом за жизнь поговорить, ну и опытом поделиться… у меня сегодня два племяша в ВС РФ, званием уже меня перегнали, вдв и морпех и то не гнушаются совета спросить… а уж вам то обом, сам бог велел наркомовские под шашлычёк вместе опрокинуть…

HightSkyer
Komandante:

А Сержант у меня был - мог и взводом командовать и ротному помочь.

Эх, хорошо у вас в пехоте…
А у нас, у моряков, старшина или мичман, даже если они семь пядей во лбу, ну никак кораблем не смогут управлять, тем более в бою.

Маркс
HightSkyer:

Эх, хорошо у вас в пехоте…

да и в пехоте не все так гладко ))

в Советской армии (в которой я начинал служить) минимальная боевая единица была - взвод.
соответственно взводный опорный пункт - это основа всей обороны (если можно так выразиться)
так вот, на обучение курсанта правильной организации того самого взводного опорного пункта, уходит семестр.
это только как его правильно расположить, исходя из полученного боевого приказа,
потом обучение взаимодействию с соседними опорными пунктами и вышестоящим командиром ))
а вот руководить копанием огневых точек, укрытий ля техники, с этим сержант вполне справляется ))