Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.

mikolka6
Посторонним_В:

Без самолетов пока никуда. Опять же, как показывает опыт последних локальных конфликтов - сперва идет война в небе. ВВС против ПВО. Серьезные комплексы ПВО, способные уничтожать самолеты противника на больших высотах и дальностях сами по себе стоят приличных денег. Поэтому достигается паритет экономической эффективности средст ПВО и авиации. Когда технология позволит создать массовые образцы вооружения, способные уверенно поражать высоко и быстро летящие цели на приличной дальности, и стоить такие комплексы будут в 100 или 1000 раз меньше стоимости самолета, вот именно тогда и претерпит изменене концепция современного самолета. Но это будет не скоро…

Вот именно, а танки нужны для поддержки пехоты, танк как и самолёт тоже можно грохнуть переносной установкой, сидя в кустах. Так что танки нужны как и самолёты, танк это бронь и пехота без неё не куда, иначе мясо. Это было, есть и будет.
Да и че тут, танки самолёты. Спецназ ГРУ с землёй сравняли типа не нужен он нам, в стране все ничтяк, зачем кормить профессионалов, 18 летние салабоны не чем не хуже. Сердюков рулит.

ds5
Посторонним_В:

…вот именно тогда и претерпит изменене концепция современного самолета. Но это будет не скоро…

концепция самолёта, танка… изменится когда спутниковое оружие лучевое доведут до практического использования. А против комплексов ПВО есть комплексы противо-пво - системы постановки помех, ложных целей, есть “охотники за ПВО”. И всё это развивается с одинаковой скоростью. Тут “технология” ничего не сделает, точнее сделает всё с обеих сторон и опять будет паритет.

V_Alex
Андрей_Зазулин:

Одна из главных особенностей , отличающая танк от всех остальных видов вооружений - способность действовать в зоне поражения ядерным оружием …

До первой заправки.

Посторонним_В:

Без самолетов пока никуда. Опять же, как показывает опыт последних локальных конфликтов - сперва идет война в небе. ВВС против ПВО…

В Югославии ПВО давили “томагавками”. Для уничтожения “томагавка” нужна минимум одна ракета ПВО. Дальше работает простая арифметика.

SAN

Первый гособоронзаказ в 10-летней программе перевооружения все-таки сорван - несмотря на угрозы тандема

военные посчитали, что 15,4 млн долларов за один Як-130 - это необоснованно много, а авиапромышленность ответила, что не может работать себе в убыток.

Минобороны считает, что МИТ необоснованно увеличил стоимость партии ракетных комплексов “Тополь-М” на 3,9 млрд рублей.
Учитывая технологические циклы изготовления комплексов “Тополь-М”, уложиться в сроки ГОЗ-2011 уже не удастся. Предложение президента “закупать продукцию за рубежом” в данном случае не действует, так как аналогов производимой продукции в мире просто нет.

Объединенная судостроительная корпорация согласилась подписать с Минобороны ряд контрактов, но не самых крупных. Самые сложные и дорогие, в частности, с “Севмашпредприятием” на сдачу до 2012 года одного подводного крейсера проекта 855 “Ясень” и двух проекта 955 “Борей” - так и не подписаны. При этом крейсеры проекта 955 являются штатными для запуска межконтинентальной баллистической ракеты “Булава”,

При этом министр обороны Анатолий Сердюков в начале сентября уверял, что сроки будут соблюдены, а контракты уже заключили со всеми поставщиками, за исключением Объединенной судостроительной корпорации.

То есть Сердюков опять соврамши.

mikolka6
SAN:

Это вам не фурнитуру на мебель закупать. Можно фирменную но дорогую, можно подделку китайскую и в наваре быть. Китайцы не предлагают, а навара хочется.
Зато с лихвой толкают земли мин обороны, расформировывают ГРУ и тд, мля не один контракт по этому не сорван. Если разогнать хотя бы треть депутатов, можно перевооружить всю армию, на сэкономленные деньги с зарплаты дюпутатов.
Думаю посмотрев это

www.youtube.com/watch?v=B4VR9kh7Ew0&feature=relate…

поймете все, кто у нас стоит у власти и зачем, а на 4.57 просмотра послушайте о чем говорит человек, об этом я говорил в начале темы, пиндосы не зря капкан сжимают. Только нам воевать нечем и теперь некем.

Вячеслав_Старухин
Lazy:

Из официальных источников:

  • война в Ираке обошлась пиндосам в около 950 млрд. долларов. Без учёта 2011 года и только пиндосам.
  • за 2000-2010 годы Россия продала нефти, газа и нефтепродуктов менее чем на 3 трлн. долларов.

Скажите, какой смысл вести войну на территории России, если единственное, что у неё есть дешевле купить? Выбить вооружённые силы России можно только ядрёными ударами. А кто потом на заражённой местности будет жить и работать?

ИМХО, сократить армию на 2\3, основные силы сконцентрировать на южных и юго-восточных границах, срочно вступиить в НАТО.
Сэкономленные деньги пропить и разворовать… 😁

Ошибаетесь очень сильно.

  1. Деньги, потраченные на войну, вовсе не исчезают бессмысленно в пустоту, а питают военно-промышленный комплекс. То есть тех, кто там занят. А через них и остальную свою экономику.
  2. Если не брать силой, а покупать, то эти же деньги уходят противнику.
  3. Римская империя как пример. Они, в основном, не покупали.
N-Man
V_Alex:

В Югославии ПВО давили “томагавками”. Для уничтожения “томагавка” нужна минимум одна ракета ПВО. Дальше работает простая арифметика.

Какая простая? Там “арифметика” начинается от теории вероятностей… общее название темы “Математическое ожидание числа уничтоженных целей при входе в зону поражения ЗРС”… и это только начало. А дальше такое начинается… страшный сон детским мультиком покажется.

CINN
mikolka6:

На тему консервации.

Вы всё врёте!
Lazy сказал, что там всё на ходу!
😉😁

Посторонним_В

“Сидя в кустах” с трубой на плече можно сбить далеко не каждый самолет… Вот именно против танка такое сейчас возможно в прямом смысле - сидя в кустах с копеечной трубой на треноге подбить любой танк на приличном расстоянии.
По поводу томагавка -он тоже не дешев. Одно дело, когда на небольшой територии надо уничтожить ограниченное число целей, заведомо зная, что у обороняющихся нет современных систем и резервов, а потом с гордым лицом рисовать кресты на бортах самолетов, и совсем другое - когда все важные объекты прикрыты и переприкрыты по последнему слову военной мысли.

alek_j
Посторонним_В:

Вот именно против танка такое сейчас возможно в прямом смысле - сидя в кустах с копеечной трубой на треноге подбить любой танк на приличном расстоянии.

Давно уже нет, существует активная защита, сбивающая в автоматическом режиме любую хрень на подлете, вот, например.

N-Man
Посторонним_В:

Вот именно против танка такое сейчас возможно в прямом смысле - сидя в кустах с копеечной трубой на треноге подбить любой танк на приличном расстоянии.

Угу… только для начала надо чтобы “лом” прошел активную и динамическую защиты.

ds5
alek_j:

Давно уже нет, существует активная защита, сбивающая в автоматическом режиме любую хрень на подлете

Ерунда-а-а-а… Если уж пошла такая свалка, то обычная бутылка КМ за 100руб (3$), брошенная из куста с растояния 1-2 метра…

Посторонним_В

Сейчас даже в выстрелах для РПГ-7 применяется тандемный кумулятивный заряд, что уж говорить про более дорогие управляемые ракеты… А активная защита - ну сбила одну ракету, ну вторую… третья все равно сделает свое дело. Танк - первоочередная цель на поле боя для всех огневых средств, способных его поразить.

V_Alex
N-Man:

Какая простая? Там “арифметика” начинается от теории вероятностей… общее название темы “Математическое ожидание числа уничтоженных целей при входе в зону поражения ЗРС”…

Угу, вот только ключевое слово тут - “теория”. Мне тоже читали краткий курс по утоплению американских авианосцев. Но довольно легко убедиться, что тот курс тоже был чисто теоретическим, поскольку ни те, кто читал этот курс, ни те
кому читали, ни те, кому аналогичный курс читали в других местах, ни одного авианосца так и не утопили. А в Югославии была чистая практика…

Lazy

Какова вероятность военного конфликта между Россией и другой страной, владеющей ядрёным оружием, с использованием традиционных средств?
Какова вероятность военного конфликта между Россией и другой страной, НЕ владеющей ядрёным оружием, с использованием традиционных средств?

Ключевой вопрос - С КЕМ ВОЕВАТЬ?
А под этот вопрос и средства определятся…

Вячеслав_Старухин

Воевать ни с кем не придётся.
Китай мирно попросит Сибирь так, что не будет возможности отказать.
Видя такое дело, остальную территорию поделят “друзья” с Запада.

Аналогов в истории множество.

CINN
Вячеслав_Старухин:

Китай мирно попросит Сибирь так, что не будет возможности отказать.

Китаю не нужна Сибирь, им нужны ресурсы.
Ресурсы итак к ним идут, и на будущее договорённости подписаны.
Китайцев всегда было много и в периоды смут и ослаблений России никто не мог помешать им забрать Сибирь, но ведь не взяли.

N-Man
V_Alex:

Мне тоже читали краткий курс по утоплению американских авианосцев.

По уничтожению АУГ - это к уважаемому Андрею Зазулину, он много интересного может рассказать, а я, как уже неоднократно говорил, объектовый ПВОшник, так что знаю и понимаю о чем говорю.

V_Alex:

А в Югославии была чистая практика…

Которая показала, что “старые комплексы” С-125, С-75 (экспортный вариант) в связке с РЛС (в том числе пассивными) да под командованием офицеров, обученных в СССР вполне смогли решать задачи по защите воздушного пространства.

Посторонним_В:

А активная защита - ну сбила одну ракету, ну вторую… третья все равно сделает свое дело.

Вы в “Мир танков” не играете? 😃

SYM
N-Man:

Вы в “Мир танков” не играете?

Кстати, прикольная игрушенция. 😃

Посторонним_В

Вы в “Мир танков” не играете? 😃

Хотелось бы попробывать. Но, у меня возможности инета не позволяют…😃
Кстати вон говорят, что подлодки “Акула” под слом пойдут - не проходят по договору СНВ-3, дорого содержать и еще дороже переоборудовать…