Минобороны отказалось от отечественных танков или будем воевать с табуретками. Сердюков рулит.

V_Alex
foxfly:

Правда- недолгая, как полет “Булавы”…

Скорее, как крыло пропавшего Боинга, krylo777 всплыл и утонул обратно. И не узнать, был он правым или левым. Понятно только, что крайне…

boroda_de
krylo777:

ни кому и ни когда не удалось победить

Цусиму, Финляндию бум вспоминать?

Маркс
krylo777:

за всю историю человечества ни кому и ни когда не удалось победить Русских и Российскую армию и не удастся НИКОГДА

ну начнем с того, что современная Российская армия не имеет ничего общего ни с Советской ни тем более с царской армией.
офицеры крайних выпусков Советских военных училищ уже давно все на пенсии.
элементарная математика - 1992 развал союза, прошло 22 года + 5 лет обучения.
а наиболее грамотные, ушли в 90-ые годы не дожидаясь пенсий.
с момента развала союза шло планомерное истребление всей Российской науки, тем более это касается военной науки.
особенно это стало заметно с приходом министров обороны-“пиджаков” (в наше время их так называли), начиная с Иванова, заканчивая Шойгу.
при всем уважении к Кожугетовичу, он НЕ может руководить армией, он не знает как оно устроено.
а все НОРМАЛЬНЫЕ высшие командные кадры, воспитанные Советской военной школой, уже ушли.
остались только “чего изволите”.
техника, которую Вам преподносят как передовую, уже морально устарела еще 20 лет назад.
примеры ??
Т-90 - модернизированный Т-72
Су-34 - разработка 25 летней давности, он и 25 лет назад нафиг никому не был нужен, а сейчас новейшее оружие.
Су-35 - модернизированный Су-27 (посмотрите сколько лет планеру), при этом он еще в начале производства уступал конкуренту F-15.

про вооружение и говорить не стоит.
АК по сумме характеристик лучший автомат всех времен и народов, но только по сумме.
а если из зачета убрать не существенные в современных условиях характеристики, останется так себе автомат.
про “высокоточное” вооружение на борту “современного” Су-34, лучше вообще промолчать.

smalltim
foxfly:

А вот информация о роботах Бостон- дайнемикс (Биг-Дог и прочие зверушки) уже года три, как исчезла из прессы.www.google.ru/imgres?newwindo...tart=0&ndsp=14
А всякому знакомому с обычаями ВПК ясно, что это происходит тогда, когда начался серийный выпуск.

Их Гугл купил в декабре 2013.

foxfly
smalltim:

Их Гугл купил

Ну, Гугл барахло не купит?
А бредни нашего “ястреба” насчет “боевых роботов”- кому как не Вам понимать их бредовость?😃

Komandante
Маркс:

офицеры крайних выпусков Советских военных училищ уже давно все на пенсии.
элементарная математика - 1992 развал союза, прошло 22 года + 5 лет обучения.
а наиболее грамотные, ушли в 90-ые годы не дожидаясь пенсий.
с момента развала союза шло планомерное истребление всей Российской науки, тем более это касается военной науки.
особенно это стало заметно с приходом министров обороны-“пиджаков” (в наше время их так называли), начиная с Иванова, заканчивая Шойгу.
при всем уважении к Кожугетовичу, он НЕ может руководить армией, он не знает как оно устроено.
а все НОРМАЛЬНЫЕ высшие командные кадры, воспитанные Советской военной школой, уже ушли.
остались только “чего изволите”.

Попросил бы не обобщать, это во-вторых и не обижать тех, кто защищает в том числе и Вас, это во-первых. А если Вы такой весь знающий и уверенный в себе человек - может возглавите ведомство? Ну или хотя бы замом к Кужугетовичу. Заодно и объясните ему

Маркс:

как оно устроено.

Глядишь и все сразу наладится.

serop72
foxfly:

Кстати, есть хоть один (подтвержденный) успешный запуск?

ru.wikipedia.org/wiki/Булава_(ракета)

примерно половина нормально…и это не так плохо для нового носителя

плохо то, что под новую ракету строят лодки, 955 проект…лодки есть- а ракет на них нет пока!
Но!..надеюсь пока…

Маэстро
Komandante:

может возглавите ведомство?

Нормальным людям вход туда закрыт.

S_A
Komandante:

Попросил бы не обобщать, это во-вторых и не обижать тех, кто защищает в том числе и Вас, это во-первых

Тут дело не в обидах или обобщениях. Смотрю на свой выпуск (один из последних “советских”). Из без малого 400 человек в Армии практически никого не осталось. Основную массу офицеров “смыло” в начале 90-х. Многих Сердюковские реформы выдавили. Остались несколько самых упорных и “мохнатых”, но защитниками их можно назвать с трудом, наверное больше карьеристы. Ну эт, лирика…
Вызывает удивление другое: позиция высшего командного состава в период “сердюковщины”. Только и делали, что подмахивали когда Армию кончали. Некому было выдать ему пистолет с одним патроном? Хоть у кого-то мозги вскипели, когда “Мистрали” покупали или концентрировали всю авиацию на нескольких базах, уничтожали училища…Может быть кто-то вспомнит хоть одну фамилию, кто не побоялся “ссать против ветра”? Много осталось у руля генералов с настоящим боевым опытом и авторитетом уровня Рохлина, а не лоснящихся выпускников Академии ГШ?
Вся эта смена МО больше похожа на игру “плохой опер - хороший опер”. Кроме МО нужны еще и Главкомы родов и видов ВС, знающие свое дело и имеющие в войсках авторитет. Дело МО - объединять и координировать их работу. Мин. Обороны это прежде всего команда профессионалов, а не “однопартийцев”.

Wit
Komandante:

и не обижать тех, кто защищает

Дмитрий, а где обижание было, в каком месте?
У китайцев есть пословица - слепой патриотизм хуже измены и предательства…
моего отца учило летать поколение лётчиков прошедшее путь от винтовых в ВОВ и заканчивая реактивными в Корее, нас учили летать они, прошедшие Вьетнам и Ближний восток, передавалс опыт, боевой опыт а не локальных конфликтов против партизанщины… целое поколение из этого процесса выпало… это про армию…
про науку, тут вообще плакать хочется… Дмитрий, сходи на следующий МАКС, подойди к любому производителю нашей, отечественной техники и начни серьёзный инженерный разговор… зелёный как три рубля менагер тут же слиняет и тебе приведут дедушку за семьдесят, вот с ним и будешь дальше разговаривать…
А на счёт Кожугетовича… будем посмотреть…

Ruswolf
Wit:

зелёный как три рубля менагер тут же слиняет и тебе приведут дедушку за семьдесят

Виталь, а кто в этом виноват ? Зачем самолёты строить, лучше стать торгашём или манагером планктоном. СССР развалили не пиндосцы, а мы сами, почуяв запах денех которые при капитализме рекой якобы текут.

Питерский
Ruswolf:

СССР развалили не пиндосцы, а мы сами,

Самокритично… А как-же “план Даллеса”?

Wit
Ruswolf:

СССР развалили не пиндосцы, а мы сами

Гош, странно, на газпроме развал никак не сказался, газ прём, нефть так воруем, на банках и цветной металлургии тоже, дерево составами вывозится и урожай его самой современной техникой убирается, алмазные месторождения разгребаются самыми современными машинами… сэсээр как-то на них не повлиял…
Изчезают специалисты когда разваливают отрасль! то, что браться Микояны с таким трудом вывели на мировой уровень, похерено другим армяном, близким другом солнцеликого…
С наукой то же самое, а тем более с военной, училища и академии это не здания, аудитории и библиотеки с лабораторками - это преподаватели…
Юрка у меня сейчас при престижном универе в Швейцарии диплом пишет, 90% русскоговорящих студентов там дети, у которых мамы-папы в ер… это тебе не о чем не говорит?

Ruswolf
Wit:

Изчезают специалисты когда разваливают отрасль!

а также, когда она есть, но в эту отрасль никто не хочет идти работать 😉

Вячеслав_Старухин:

Майдан тоже лично вы устроили? 😃

майдан пиндосцы - это факт, но совок не они…

Маркс
S_A:

Тут дело не в обидах или обобщениях

Сергей, ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ
я кадровый в запасе, все через свое нутро протащил.

sasha2
Ruswolf:

в эту отрасль никто не хочет идти работать

Наверное, потому, что платят мало?

Wit
Ruswolf:

а также, когда она есть,

где есть, отдельно созданное государство на Амуре? а остальные? они не отрасль? не идут туда, что развалено и где не платят, ибо несчего и нет перспективы…

Ruswolf
sasha2:

Наверное, потому, что платят мало?

во. отсюда выводы…

Wit:

не идут туда, что развалено и где не платят,

точно.

Komandante
Маэстро:

Нормальным людям вход туда закрыт.

Вот так всегда - как попи…ть так желающих немеряно, а как просто брать и работать - куча отмазок

S_A:

Остались несколько самых упорных и “мохнатых”, но защитниками их можно назвать с трудом, наверное больше карьеристы.

Т.е. сейчас у нас в стране в одном месте собралось около миллиона упорных и “мохнатых” карьеристов? Интересно.
Вот смотрю на себя и думаю, может чего не замечаю? Лапы никогда не было, всю службу сам себя двигал. Упорство, может это целеустремленность? Ну а здоровый карьеризм, он как х…р у офицера - у всякого должен быть, выпячивать только не стоит.

Wit:

У китайцев есть пословица - слепой патриотизм хуже измены и предательства…

Дело не в этом. Я имею возможность немного видеть ситуацию из нутрей так сказать. Вижу как служат Отчизне офицеры, как работают гражданские, и не так чтобы за ради медалей или звезд, а все как-то больше за ради дела. Ну да наверно это мне все кажется… Все б… карьеристы “мохнатые” и упертые ура-патриоты с проблемами со зрением.
Пошел думать, может действительно наши Вооруженные Силы это сплошь и рядом уроды (упорные и “мохнатые” карьеристы и пр.) и пора валить куда-нибудь со страшной силой.
З.Ы.

S_A:

Вызывает удивление другое: позиция высшего командного состава в период “сердюковщины”. Только и делали, что подмахивали когда Армию кончали.

Вы наверное свечку держали? Нет? Тогда не нужно всех под одну гребенку. “Чего изволите?” хватало всегда и везде. Или на гражданке таких нет? Там все белые и пушистые?

Маркс:

а наиболее грамотные, ушли в 90-ые годы не дожидаясь пенсий.

Т.е. если вовремя ушел - Ты нормальный человек, а если остался - “мохнатый” упрямый карьерист, к тому же еще и бестолковый?
Грустно ТОВАРИЩИ!!!
Все ухожу…

IGOR_70
Komandante:

А если Вы такой весь знающий и уверенный в себе человек - может возглавите ведомство? Ну или хотя бы замом к Кужугетовичу. Заодно и объясните ему

А чего сразу не президентом?

Komandante:

Вот так всегда - как попи…ть так желающих немеряно, а как просто брать и работать - куча отмазок

А Вы покажите личный пример. Сами устройтесь замом к Кужугетовичу. Утрите нос Марксу и Маэстро- покажите, что это возможно.

Komandante
IGOR_70:

А Вы покажите личный пример. Сами устройтесь замом к Кужугетовичу. Утрите нос Марксу и Маэстро- покажите, что это возможно.

Читайте внимательно! Уже там служу, а должность э…, не люблю хвастаться, так что позвольте должность и чем занимаюсь не озвучивать. Единственно скажу, что уже забыл когда за передатчик брался, а уж лебедка с леером так и совсем паутиной покрылись, может в отпуске полетаю… Знал бы может не вернулся и на новое место службы не пошел бы, а теперь бросать все - не красиво как минимум.

IGOR_70:

А чего сразу не президентом?

Опыта и образования маловато будет 😃

IGOR_70

Вы посоветовали конкретную вещь- занять должность замминистра обороны. Вам ответили, что это нереально. Ваш ответ- это пи…ство и отмазка, работать не хотите. Раз уж Вы считаете, что это реально, выполните это сами.

Komandante:

Читайте внимательно! Уже там служу, а должность э…

В списке замов Шойгу Вас нет. А то, что Вы уже там служите, только плюс. Легче будет занять должность зама.

Маркс
Komandante:

Опыта и образования маловато будет

т.е. Вам офицеру с высшим военным (вероятно) образованием, что бы стать замом МО образования не хватает ?

а человеку с таким образованием

Сергей Шойгу с 1972 по 1977 год учился в Красноярском политехническом институте и окончил его по специальности инженер-строитель.
В 1996 году защитил диссертацию «Организация государственного управления при прогнозировании чрезвычайных ситуаций в целях уменьшения социально-экономического ущерба» на соискание учёной степени кандидата экономических наук.
Окончил Академию гражданской защиты МЧС России.
Министр Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, с 1994 по 2012 год

прошедшим такую карьеру

1977—1978 гг. — мастер треста «Промхимстрой», г. Красноярск
1978—1979 гг. — мастер, начальник участка треста «Тувинстрой», г. Кызыл (столица Тувинской АССР)
1979—1984 гг. — старший прораб, главный инженер, начальник строительного управления СУ-36 треста «Ачинскалюминстрой», г. Ачинск
1984—1985 гг. — заместитель управляющего трестом «Саяналюминстрой», г. Саяногорск
1985—1986 гг. — управляющий трестом «Саянтяжстрой», г. Абакан
1986—1988 гг. — управляющий трестом «Абаканвагонстрой», г. Абакан
1988—1989 гг. — второй секретарь Абаканского ГК КПСС, г. Абакан
1989—1990 гг. — инспектор Красноярского крайкома КПСС, г. Красноярск
1990—1991 гг. — заместитель председателя Государственного комитета РСФСР по архитектуре и строительству, г. Москва
1991 г. — председатель Российского корпуса спасателей, г. Москва
1991 г. — председатель Государственного комитета РСФСР по чрезвычайным ситуациям, г. Москва
1991—1994 гг. — председатель Государственного комитета Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий
1992 г. — назначен заместителем главы временной администрации на территории Северной Осетии и Ингушетии во время осетино-ингушского конфликта[9]
1993—2003 гг. — председатель Национальной комиссии Российской Федерации по проведению международного десятилетия ООН по уменьшению опасности стихийных бедствий
1994—2012 гг. — министр Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (Одновременно, с 10 января 2000 г. по 7 мая 2000 г. — заместитель председателя Правительства Российской Федерации.)
1996 год — куратор избирательной кампании президента Российской Федерации в субъектах Российской Федерации[10]
С 1996 г. — член Совета Безопасности Российской Федерации
В 2000 году возглавил партию «Единство», которая позже вместе с партиями «Отечество» (Юрий Лужков) и «Вся Россия» (Минтимер Шаймиев) была преобразована в партию «Единая Россия»[11].
С 15 октября 2003 года — член Морской коллегии при Правительстве Российской Федерации
С ноября 2009 года — президент Русского географического общества.
До 30 июня 2011 года был председателем совета директоров федерального сетевого оператора в сфере навигационной деятельности «НИС ГЛОНАСС».
4 апреля 2012 года предложен Единой Россией на пост губернатора Московской области[12].
5 апреля 2012 года кандидатура Шойгу на пост губернатора Московской области единогласно поддержана Московской областной думой[13]. Вступил в должность 11 мая 2012 года, после того, как истёк срок полномочий прежнего губернатора Бориса Громова[14].
6 ноября 2012 года назначен министром обороны Российской Федерации вместо отправленного в отставку Анатолия Сердюкова. По словам пресс-секретаря председателя правительства Натальи Тимаковой, Шойгу к назначению министром обороны рекомендовал Дмитрий Медведев[15].

руководить МО вполне может ?

Дмитрий, Вы напрасно прикручиваете мои посты к себе.
я не думаю, что у Вас на погонах есть две большие звезды вдоль погона.
среди моих однакашников есть человек с двумя звездами, БЕЗ ВСЯКОЙ академии, даже по роду войск.
и как он эти звезды “заслужил” ?

в Советские времена, при всех их недостатках, была четкая система “карьерного роста”.
офицер имеющий высшее военное/инженерное образование (для понимающих синий поплавок),
имел максимальную планку в виде командира батальона или звание подполковник.
и НИКАКАЯ ВОЛОСАТАЯ ЛАПА выше прыгнуть не давала.

а дальше будь добр в академию по роду войск.
с академией за плечами (белый поплавок), карьера развивалась до заместителя командира дивизии (генерал майор/лейтенант),
дальше стена, добро пожаловать в академию генерального штаба.
в вот с академией генштаба, высшее звание Генерал Армии и командующий армией.

я выпускался из Ленинградского ВВИ училища связи в 1987 году.
в 1990 году я узнал, что на должность зама НУ пришел “волосатый” подполковник без белого поплавка.
мало того, потом этот человек стал начальником училища опять же без соответствующего образования.

у меня начальником курса был Царев Николай Александрович.
закончил десантное училище в Рязани, факультет связи.
закончил Академию связи в Питере.
выше начальника курса не прошел, хотя за плечами у него было несколько лет в Афганистане.
командовал в Афгане ротой связи отдельного развед батальона.
кто такой и чего стоил паша-мерседес он знал не по наслышке.
хотя в те времена не рассказывал, а рассказал года три назад, после не первой рюмки.

Царев паше не доверил бы взвод в своей роте, а тот стал министром обороны и бездарно спалил танковую колонну в Грозном.
Точно так же он отправлял в Афгане колонны брони в ущелья.
Любой выпускник ВОКУ знает, что в городе танкам делать нечего.

080808 -сколько техники и людей положили на выходе из тонеля из за бездарного управления.
Первомайский - как ушли чечены из окруженного села, с таким количеством “руководителей” в погонах.
и сколько пацанов при этом положили?
Печально известная десантная рота в ущелье, которую просто порвали и за отсутствия поддержки.

Это все следствие назначения на должности не по деловым качествам, а по преданности вождю.
А отсюда бездарное руководство вооруженными силами, да и всей страной.

Komandante
Маркс:

т.е. Вам офицеру с высшим военным (вероятно) образованием, что бы стать замом МО образования не хватает ?

Не передергивайте 😠 речь шла о Президенте!
А что до наличия академического образования, так его присутствие не гарантирует что человек справится с отделением, не говоря уже о стране.