Бабло само не распилится - его пилить надо

SAN

Это провалившийся английский проект.

Возможно, появление в России технологии гибких пластиковых дисплеев на основе электронной бумаги и правда одно из самых удачных приобретений нашего времени - если, конечно, команда Чубайса купила действительно новую и инновационную компанию и ее технологии.
Однако, напоминают другие блоггеры, Plastic Logic известна тем, что все время своего существования в основном кормила публику прототипами, красивыми рекламными трюками и обещаниями “умыть” всех конкурентов, как только их замечательная технология гибких экранов появится на рынке.

“Роснано” получила долю в Plastic Logic (около 25%, по данным Financial Times) в январе 2011 года в обмен на 150 млн долларов инвестиций и гарантии по кредитам на 100 млн долларов.

asw

Ребята нашли друг друга . Рыбак рыбака видит издалека.

server28
kraftwerk:

Меня больше пугает, что Чубайс лампочки по 1000 рублей нам планирует продавать. Вот это он легко сможет.

Та не Бе! Контрабас из Китая кто прикроет? Без дешевых лампочек не останемся. Нас так запросто не съесть!

impreza_wrx

В штате Калифорния существует 58 окружных судов и в 1999 году руководство судебной системы штата, совместно с администрацией, раешили автоматизировать документооборот всего этого хозяйства. С целями и задачами все ясно - в штате много нелегалов и желательно суды проводить быстро, четко и депортировать “понаехавших”, да и просто сократить расходы времени на передачу дел в бумажном виде. В итоге, открыли проект в 2000 году с общим бюджетом в 240 млн. долларов и начали эту самую систему делать. Закончилось это тем, что за одиннадцать лет (февраль 2011 года) не было сделано ничего, ни один суд так и не подкючен к системе (California Court Case Management System, CCMS), а стоимость проекта выросла до 2 млрд. долларов. При этом стоит особо отметить, что разработка системы велась не где-нибудь, а в “домашнем штате” Кремниевой Долины, ну и вопрос “эффективного расходования средств” при капитализме (подрядчики - частные компании, естественно) тоже интересен с практической стороны 😃
Вот ссылка на проект: courts.ca.gov/…/JudicialCouncilReport_August2000.p…
А вот ссылка на отчет аудитора штата: www.bsa.ca.gov/pdfs/reports/2010-102.pdf

у всех бывают неудачи )))
я уж молчу про америко-канадские попилы на тему оружия талибов и бронетрусов. или про цену топлива в Ираке и Афгане для вояк. Нашим и не снилось ) Недавно посудили одного американского “прапорщика” - сцуко 700 штук на соляре намыл ))) могут же - когда захотят ))

asw

ну и шо нам с таких пример брать? может правильнее с тирана Батьки или с китайцев где даже за намерение нагреть государство отправляють на нары или на тот свет…
сколько уже можно слухать байки что коррупцию нельзя победить…

mikolka6
impreza_wrx:

Недавно посудили одного американского “прапорщика” - сцуко 700 штук на соляре намыл ))) могут же - когда захотят ))

Не только у нас прапора шикуют.

asw:

ну и шо нам с таких пример брать? может правильнее с тирана Батьки или с китайцев где даже за намерение нагреть государство отправляють на нары или на тот свет…
сколько уже можно слухать байки что коррупцию нельзя победить…

У нас не возможно победить, дабы сами для себя, правительство вышку в водить не будет. Животный инстинкт самосохранения, видители.

Вячеслав_Старухин
server28:

Без дешевых лампочек не останемся.

Лампочками ( обычными ) в любом случае надо запасаться. ( Я постепенно складываю их на антресоль. )
Потому что их собираются запретить.
Останутся энергосберегающие.
Энергию-то они сберегают, но глаза дороже!

SAN
Вячеслав_Старухин:

Энергию-то они сберегают, но глаза дороже!

В этом году, поехав на нашу базу отдыха Волга, взял с собой маленький светильник (у него прищепка для крепления и на стенку повесить можно) чтобы книжки перед сном почитать.
И взял (первый раз) лампочку сберегающую (чтоб корпус не перегревать) - якобы 100Вт соответствия и 10000 часов службы.
Ну светила она хорошо (не меньше, чем на 75 Вт), правда свет слишком белый был.
Это ладно, а вот прослужила она дня четыре, то есть меньше 10ти часов.
Я, конечно, предусмотрительный - у меня с собой и обычная стоваттка была, но покупать энергосберегайки я ещё долго не буду…

Karalexey
Вячеслав_Старухин:

Лампочками ( обычными ) в любом случае надо запасаться. ( Я постепенно складываю их на антресоль. )

Благо они не тяжелые. Но вот места много занимают.
Смешно, раньше соль-сахар-спички… теперь лампочки лбычные.

Вот что интересно: в мерлене и ашане нет в продаже лампочек по 95 вт. По закону торговать-производить можно, а уже нет. Видимо чубатый с другой стороны зашел, собака.

Андрей_Зазулин
asw:

нам с таких пример брать? может правильнее с тирана Батьки

Идеальный вариант - Батьку к нам . Президентом . И “мораторий” на смертную казнь - отменить .И границы на год закрыть . Общую приборку на корабле - исполнить , а потом начинать работать .

ДАК

Идея с электронными учебниками весьма двояка. Нам тоже такое предлагали в конце учебного года. Если не рассматривать ценовую составляющую, а только пользовательскую, то вроде как здорово, тут нам в школе рассказали про здоровье наших детишек, как здорово, что они бедные не будут горбатиться и не таскать кучу тяжёлых книг, не портить себе осанку и пр. - ту я за! Сказали, что в них можно встроить програмный модуль контроля за выполнением заданий с прошитым модулем дневника (?), - тут я тоже за, здорово, родители вечерком глянули чего чадо там творила?! Но на мой простецкий вопрос, что дитяти при выполнении заданий частенько пользуются одновременно сразу двумя разными учебниками, так мне сказали- ну пока проблемы есть, но вы можете купите второй девайс, а если надо три книги, тогда и … А так, имейте дома нормальную подборку справочников и далее в таком духе…

SAN

Да глупость это.
Вспомните как как сами учились, как детей учили:
постоянно приходилось листать учебник взад-вперёд и не на соседнюю страницу.
Особенно запомнилось как учил сына задачи по физике решать десяток лет назад - у них был хороший учебник с задачами по разделам.
Для решения многих надо было пройти по формулам\объяснениям не одного параграфа, а иногда и разных разделов.

То что предложили - именно ридер, годится только для последовательного чтения художественной литературы.
То есть тянет, максимум, на хрестоматию…

Андрей_Зазулин
SAN:

годится только для последовательного чтения художественной литературы.

Коллега , Вы не правы . Годится для освоения бюджета . Сколько особняков на Кипре прибавится , сколько футбольных клубов купится , а какие яхты …А Вы - “хрестоматия” …

kraftwerk
ДАК:

дея с электронными учебниками весьма двояка.

Она довольно безумна. Книга - это не учебник. Форма подачи материала в учебнике такова, что используются шрифты-выделение цветом - форматирование(любой учебник открыт не на странице - а на развороте). Особенно это актуально для начальной и средней школы. Сделать все тоже самое для непонятного экрана электрокниги без потери функционала невозможно.

Чисто теоретически, изделие было бы полезно только в тех предметах, где требуется чтение книги (литература, внеклассное чтение, английский), чтобы 4-х томник войныимира не носить. Но с учетом тенденции к уменьшению чтения в школе - это тоже неактуально.

Вообще, во всем мире пользуются учебниками, а не книгами. А в РФ как всегда свой чудо-путь.

P.S. Внедрение электронных книг потребует оснащение мест в классе источниками электричества, так как любая книга может сесть.

smalltim

Коллеги а вы нормальные читалки-то в руках держали?

Текст на 2 страницы на развороте - пожалуйста.
Форматирование с разными шрифтами, сноски, картинки и прочее - пожалуйста.
Быстрый переход по страницам документа - пожалуйста.
100 учебников в одной читалке, с быстрым переходом между ними - пожалуйста.
Источники электричества - не смешите. Заряженная читалка на электронных чернилах садится за месяц-два при интенсивном чтении по несколько часов в день. Где-то за несколько дней до того, как садится полностью, начинает предупреждать о низком заряде.
Читалка расходует энергию только в момент перелистывания страницы. Моя, будучи брошена на полку прямо как была, с открытой книгой, где-то еще неделю показывает текст, потом переходит в спячий режим и гасит экран.

Минусов всего три вижу.

  1. не видно текста в абсолютной темноте. Ну в такой темноте учеников и не учат.
  2. Нет цвета. Ну, это не лечится.
  3. Нет возможности 2 книги одновременно открывать. Ну, это дело прошивки. Надо будет - сделают.
kraftwerk
smalltim:

оллеги а вы нормальные читалки-то в руках держали?

Лично я писал в соседней теме. Все они для школы непригодны, так как экраны e-ink очень хрупкие. Уроненный (пнутый) портфель = конец вашей книге.

smalltim:

Форматирование с разными шрифтами, сноски, картинки и прочее - пожалуйста.

При этом используется шрифт книги, а не шрифт учебника.

smalltim:

начинает предупреждать о низком заряде.

Помните из детства "Марьванна, я ручку дома забыл " ? Так же и здесь будет.

smalltim:

Ну, это дело прошивки. Надо будет - сделают.

Хорошо не сделают. Выше уже писали о типичной ситуации - 2-х одновременно открытых книгах (учебник + задачник).

SAN
smalltim:

Быстрый переход по страницам документа - пожалуйста.

Кстати, насчёт переходов: я, когда ищу в книге нужный текст\раздел, ориентируюсь не на номер страницы (ну, не запоминаю я его), а толщину пачки страниц, которые надо перевернуть. С точностью до десятка страниц попадаю, а дальше пара шагов дихотомии до нужного места. В ридерах нельзя листать сраницы пачкой, потом по 5 страниц, потом по две…
И не говорите про прошивки - просто кнопок не хватит для всех нужных функций.

smalltim:

Текст на 2 страницы на развороте - пожалуйста.

Ага, а какой размер текста на том развороте будет? или там по две фразы на страницу форматировать надо?
То что чубайс показал, даже с одной страницей учебника не сравнится по размеру.

Кстати, кроме учебников есть ещё дидактические материалы - книжки в которых ученик должен и читать и сам писать, выполнять всякие упражнения,решать задачи.
И размер\вес их от учебников не много отличен.

CrazyElk

Сергей Иванов, Sun - у вас то у самих хоть какой ни будь ридер есть? Очень удивительно читать

>>Вообще говоря “электронные книги” в качестве учебников не подходят (пока), т.к. расчитаны на последовательное чтение
>>Вспомните как как сами учились, как детей учили: …постоянно приходилось листать учебник взад-вперёд …То что предложили … годится только для последовательного чтения

Может у меня какой то особенный Kindle но для перехода на нужную странцу/главу/али закладку мне нет никакой необходимости листать взад в перед. Вызвал меню, указал куда нажал и там. Открыть можно конкретную страницу, процент листов книги, закладку … .

Неумение пользоваться возможностями инструмента и привычка использовать другой не свидетельствуют о непригодности первого. При грамотной организации перекрестных ссылок даже меню вызывать не требуется читаю же я комментарии к текстам в электронных книгах не листая последовательно весь текст.

>>есть ещё дидактические материалы - книжки в которых ученик должен и читать и сам писать, выполнять всякие упражнения,решать задачи.
И что в электронной книге невозможно организовать заполнение дидактических материалов, организовать контрольноую

>>Все они для школы непригодны, так как экраны e-ink очень хрупкие. Уроненный (пнутый) портфель = конец вашей книге.
Ноги ребенка двух лет прошедший по закрытому в обложке kindle-у за “уроненный портфель” считаются? Если да

>>Выше уже писали о типичной ситуации - 2-х одновременно открытых книгах (учебник + задачник).
Типичный ответ на эту проблему у вас на экране - посчитайте количество одновременно открытых закладок в вашем броузере.

>>Внедрение электронных книг потребует оснащение мест в классе источниками электричества, так как любая книга может сесть.
Мать моя женщина. Эта проблема в нормально оборудованной школе была решена еще когда я ходил в пятый класс в далеком далеком городе Грозном. По крайней мере в кабинетах физики и химии в школе N47 КАЖАЯ парта была оборудована не только розеткой электропитания (точно уж не упомню но кажется не 220 а 12v). что при необходимости позволяло проводить физические опыты и лабораторные всему классу.

--------------------------------------------------------
Вот уж не сказать чтобы я с энтузиазмом и надеждой на чудо относился к Чубайса и не понимал что ни грамотно структурированных под электронные книги учебных материалов нет ни опыта их использования. Но возражения против использования электронных книг в школе звучат ну по детсадовски что ли. Впечатление что живем в глуши и электронных научных материалови справочников в руках отроду не держали.

Да и по уму внедрение электронных книг должно идти на ВМЕСТО а ДОПОЛНЯЯ и ВЫТЕСНЯЯ бумажные - в глубоко теоретическом идеале хочешь работой с бумажными версиями таская 10 кг книг в портфеле (утрирую но не сильно) хочешь тотже материал читай в электронном виде.

WBR CrazyElk

P.S. Справедливости ради надо заметить что 47 школа когда я туда попал была только только сдана (для заполнения ее переводом из соседних школ перебрасывали целые классы) и оборудована на 100% с иголочки. Далеко не каждая школа (а честнее говоря все остальные в районе черноречья) могла похвастаться таким же оборудованием и условиями. Да и современные школы в массе своей до того уровня оборудования не дотягивают и близко.

Вячеслав_Старухин
CrazyElk:

возражения против использования электронных книг в школе звучат ну по детсадовски что ли. Впечатление что живем в глуши и электронных научных материалови справочников в руках отроду не держали.

По-детсадовски выглядит как раз предположение о реальности использования их ( электронных книг ) в нашей сегодняшней школе.
Достаточно сравнить среднюю зарплату учителей в стране с предлагаемой Чубайсом ценой такой книжки.

Nicko2:

Чубайс так-же озвучил и цену на девайс - 90 тыс. руб

CrazyElk

Вечаслав Старухин - А зачем сравнивать теплое с мягким. Учителя что должны будут покупать эти книги из своей зарплаты? Причем средняя зарплата учителей (операционные затраты) в вопросе оснащения школы оборудованием (капитальные затраты). Вы еще на основании низкой средней зарплаты учителей сделате вывод что школы ремонтировать не надо - мол экие деньжища в покраску, побелку закупку мебели да книг поди бестолково с откатами грохают стыдобищаааааааааааааа.

OpEx то c CapEx ом не путайте.

Вопрос стоит о замене одного вида капитального оборудования другим. Если будет возможность выбора замены всех бумажных учебников на единственную читалку с качественным электронным аналогом то по озвученной цене 12, а вовсе не 90 как пишите вы, я сам куплю своему ребенку эту читалку.

При этом буду горой стоять за право использовать бумажный аналог для тех кто не может или не хочет покупать электронную.

Сейчас прям сейчас сегодня и по всей стране замена это ненаучная утопия. Но причитания это сделать невозможно с отсылкой читать только последовательно, две книги открыть нельзя, дидактический материал в электронную книгу не вставить, контрольную не провести - детский лепет. Все это ДАВНО делается. Не верящие нервно курят как именно изучается материал и получают проффесиональные сертифкаты в IT на Cisco, Microsoft и т.д. и т.п. По технологиям и подходам все давно “украдено до нас”. Мы сейчас в школе подобным образом знания “воровать” не можем.

Но не можем сейчас - это другой вопрос.
Не невозможно а не умеем.

WBR CrazyElk

P.S. Коллеги вы что в каменном веке IT обитаете?

Вячеслав_Старухин
CrazyElk:

Все это ДАВНО делается. Не верящие нервно курят как именно изучается материал и получают проффесиональные сертифкаты в IT на Cisco, Microsoft и т.д. и т.п.

Причём тут сертификаты? Мы что, компьютеры и экраны первый раз видим?

Прямо как в анекдоте про новых русских:

  • Давай подарим ему книгу!
  • Зачем? У него уже есть одна.
CrazyElk:

Вы еще на основании низкой средней зарплаты учителей сделате вывод что школы ремонтировать не надо

Сделаю.
Когда зарплаты маляров настолько превысят зарплаты учителей, что ни их ( учителей ), ни школ не останется.