Бабло само не распилится - его пилить надо
>> Что будет выпускаться - не знаете.
Sun - Вы только сейчас осознали? Перечитайте еще раз что я писал. Я с самого первого поста стоял на позиции что то что анонсированно заявленных денег стоит и смысл имеет. БУДЕ это в таком виде как анонсировано БУДЕТ РЕАЛИЗОВАНО. Я не утверждал что проверил заявления и гарантирую их достоверность от буквы до буквы. И возражал токмо против заявлениям типа:
-
Чубайс предлагает изначально бредовую идею ни при каких условиях его предложение в школу внедрять не надо. Планшет ридер неспособен обеспечить обучение потому что …
Мое возражение - ЕСЛИ будет представлено именно то что анонсировано то обучение в школе с использованием ТАКОГО устройства возможно и весьма эффективное. А причины невозможности перечисляемые после потому что … мягко говоря спорны. -
Абсолютно ничего нового Чубайс в представленном устройстве не продемонстрировал и не заявил. Такое же “за три рубля” пруд пруди. Нам впаривают под видом новой технологии отстой все делается для распила бабла токмо.
Мое возражение - нет заявил. Он заявил что представлен легкий травмобезопасный 10" плншет-ридер. Аналога анонсированному “за 3 рубля” на рынке нет и пока не предвидится. Несогласным просьба предъявить аналог.
При этом я негде не утверждал что физическое устройство которое держит в руках в интервью Чубайс полностью соответствует или хотя бы будет соответствовать анонсированным характеристикам. Что его производство будет налажено в заявленные сроки и с заявленной ценой. И т.д. и т.п.
Я утверждал и могу подтвердить что ЕСЛИ заявленное реализуют то я САМ КУПЛЮ своему ребенку такое устройство поскольку считаю планшет-ридер с такими характеристиками и наполнением полезным и удобным в обучении в школе .
Если сделают куплю не справятся не куплю - Вот в такой форме решения партии и правительства само собой поддерживаю. Не больше но и не меньше. Истерику все разворуют, ничего не получится, это невозможно сделать ни теоретически не практически, это бред - нет это я не поддерживаю.
Считающие что невозможно сделать - аргументруйте. Приводя цитаты из оригиналов не домысливая. Вот вы например пишите как возражение
>>Бескремниевой памяти и ЦПУ - нет, и пока не предвидится в серийном производстве.
Откройте блог Чубайса и найдите ЧТО ИМЕННО он говорит бескремниевых технологиях и их месте в этом планшете. Вопрос о бескремниевом ЦПУ или памяти отпадет сам собой. Ибо таковых и не анонсировалось в этом устройстве.
WBR CrazyElk
Sun - Вы только сейчас осознали?
Не знаю к кому вы обращаетесь.
Если ко мне, то мне надоело ваш поток сознания просматривать. Могу только по диагонали. Перечитывать уж точно не буду.
Аргументировать вам? зачем? - вы ж всё на чубайса переводите.
Какой смысл мне вас убеждать?
Я высказываю своё мнение. Вы не согласны - да и бог с вами.
Планшеты, ридеры и обучение в школе тут вообще не причём!
Чубайс в очередной раз продемонстрировал, что власти нашей страны держат нас за дураков.
Потому что этот прибор не имеет никакого отношения к нано технологиям, за которые Чубайс гребёт деньги.
Никто не прикидывал стоимость пользования электронным учебником , а-ля срок службы , замена батареи и тому подобное ? Провести аналогию с обычными учебниками ? Интересно вирусы там то же будут ?
По опыту пользования китайского смартфона : через полгода экрен покрылся царапинами, чувствительность сенсорного экрана разная в зваисимиости от места касания, вибро перестал работать. Для гаджета за 100 уёв, который просто выкинется, это нормально…а тут устройство. которое от 1-го до 10-го класса!
Я высказываю своё мнение. Вы не согласны - да и бог с вами.
Абсолютно- За!
Н.Михалков (при всей моей нелюбви к нему, как к человеку и- любви, как великому режиссёру и актеру) высказал очень мудрую мысль :когда его спросили, почему он не реагирует на нападки журналистов, ответил : “ну, вот вы по улице идёте- и вас собака из подворотни обгавкала… Вы что, на четвереньки встанете и начнёте ей в ответ гавкать ?” 😂
Идиотов убеждать в чём то- себе дороже : нервные клетки не восстанавливаются ничем, кроме гречки…
А она нынче- дорогая 😦
У blade слова расходятся с делом, он говорит что не хочет убеждать никого, однако с утра пораньше отписался сразу в пяти темах. 😉
а тут даже про гречку ввернул, либерастный жидоюмор детектед 😉
Интересно вирусы там то же будут ?
Будут, будут- не беспокойтесь.😃
Скачивать то ведь туда- из интернета надо?
Только одно утешает- никаких “отечественных” учебников не будет, как нет ничего, созданного Ч за 20 лет неустанных трудов).
Выделят бюджет, попилят- и всё успокоится.
До следующей судьбоносной идеи.
Выделят бюджет, попилят- и всё успокоится.
До следующей судьбоносной идеи.
А что, мало таких идей у напёрсточника (Чубайса) было?
И дело не в том, “чё там в нутри” и “скока стоит” а в том, что начиная от ваучера по цене двух волг и заканчивая реформами РАО ЕЭС получалось всегда “не очень”.
Помнится было много крика по поводу введения в школах интерактивных досок, поспрашайте своих детей кто и как ими пользуется.
Ну и немного по Чубайсовскому планшетнику.
webplanet.ru/news/gadgets/2011/…/nanoreader.html
некоторые студенты во время чтения с ридера предпочитают иметь под рукой компьютер, чтобы делать заметки, работать со справочными материалами и т.п. Другие же рядом с киндлом укладывают в сумки листы бумаги — для заметок.
Отмечается также неприспособленность букридеров для переключения между различными методами чтения (например, некоторые предпочитают сперва изучить иллюстрации или сноски, а потом уже читать). Кроме того, с бумажными книгами студенты могут пользоваться такой штукой как создание карты восприятия: люди могут помнить, в каком месте и на какой странице находится тот или иной раздел, что помогает им вспомнить сам материал. Букридеры такого свойства начисто лишены.
Посмотрел еще отчет по университету
там есть интересные вещи - во-первых, да, подтверждается и в этом отчете, и в предыдущем, что проблемы конкретно с юзабилити киндлов - нельзя подчеркивать, одновременно читать и писать, делать полноценные пометки, искать конкретные фразы. Это все или невозможно или очень долго. В последнем отчете есть такой момент - некий мозговитый участник замерил время, за которое он выполняет одну последовательность действий (открыть определенную страницу, выделить фрагмент, написать примечание) на самом кайндле и его эмуляторе в айфоне. На айфоне(!) быстрее в 2 раза, т.е. 30 сек. А в учебнике будет тем более быстрее, люди даже не стали проверять.
>>Ну и немного по Чубайсовскому планшетнику.
Из указанной ссылки
---- Plastic Logic, в прожекты которой “Роснано” вбухало 700 млн долларов.
Из болга
----Роснано выступает в этом проекте как инвестор. Мы уже вложили в проект $150 млн.
Nicko2 - как вы думаете кто наврал больше.
>>Исследование, проведенное в Университете Вашингтона, показало, что электронные ридеры пока не способны полностью заменить студентам бумажный учебник
Спасибо Капитан Очевидность вы как всегда правы. (все что можно сказать исследователям)
Умиляет в исследовании выбор для анализа ридера идеологически НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННОГО для активной работы с материалом в разрезе обучения. Чтобы сделать озвученный вывод не надо проводить исследования - достаточно спросить любого владельца kindle. kindele строго ориентирован на чтение с РЕДКИМИ пометками. Все что перечислено плохого он действительно делает плохо и неудобно. Но вот беда делает он это так потому что он НЕ РАССЧИТАН на такое использование. И мозговитый участник при замере скорости надеюсь не забыл упомянуть маленькое различие между экранами iPhone и kindele, не замеченное мной в цитате. У kindele для тех кто не в курсе экран не сенсорный и никакого аналога мыши тоже нет - попробуйте поработать с компьютером не трогая мыши - сразу сделаете вывод - нет компьютер для работы с гипертекстом бесполезен.
Исследователи в университете Вашингтона с тем же успехом могли провести исследование и заявить что гвозди микроскопом забивать совершенно не удобно а потому металлические предметы для забивания гвоздей пока подходят слабо.
>>А в учебнике будет тем более быстрее, люди даже не стали проверять
Проверять что адаптирован ли kindle для обучения или что удобнее электронный адаптированный к процессу обучения материал или бумажный. Для первого нет не адаптирован и сравнивать с бумагой в приложении к обучению а не чтению бессмысленно. Но вот грамотный электронный документ тем не менее удобнее. У меня для всех апологетов изучения токмо или основном по бумаге есть стандартный тест вопрос вызов. Боченок пива тому кто по бумажному документу стандарта описывающего Mobile Application Part V3 в GSM связи найдет и укажет как именно определяется версия MAP сообщеня - V1, V2 или V3. Ответ на этот вопрос в документе есть – пиво ни разу ставить не приходилось.
Задача решается именно поиском отметкой в определениях и понятиях с последующим сопоставлением их в разных частях этого документа. Слова “версия сообщения” в документе отсутствует напрочь. Но внимательно читая, думая и сопоставляя определения, назначения и использование элементов протокола можно однозначно ответить на заданный вопрос - да забыл уточнить это книжка порядка 800 страниц.
>>Никто не прикидывал стоимость пользования электронным учебником , а-ля срок службы , замена батареи и тому подобное ?
Вы не поверите Чубайс прикидывал и озвучил оценку с точностью пол палец потолок - один учебник на три года службы.
WBR CrazyElk
P.S. Равнодушен к Чубайсу, но ненавижу когда откровенно лгут подтасовывая факты или делают глубокие выводы из сравнения теплого с мягким. По работе в печенках сидят “эксперты” и “знатоки” у которых - “у нас так не бывает”, “будет именно так и никак иначе”, “так не бывает я уверен”.
Исследователи в университете Вашингтона с тем же успехом могли провести исследование и заявить что гвозди микроскопом забивать совершенно не удобно а потому металлические предметы для забивания гвоздей пока подходят слабо.
Вот и пошлите свой отзыв им или хотя бы на вебпланету.
- один учебник на три года службы.
Так и хочется ответить словами классика:“страшно далеки они от народа”.
У вас видимо нет детей-школьников и вы плохо представляете с какой скоростью “горят” пластиковые линейки(ну чему там ломаться то? ), а про более сложные “девайсы” типа карандашей, авторучек и т. д. и говорить нечего.
Может он и травмобезопасный, по ломаться будет как обычный.
Школы будут завалены поломанными ридерами, может в Москве кое-какой сервис по ремонту и наладят(за счёт родителей), а вот в остальном Замкадье?
Правильная фраза попалась мне в интернете по обсуждаемой теме: " у него нет подлинных глубинных знаний. Он мало читал книг. Его образование с дисплея, а не из библиотеки." Это Задорнов о Медведеве ( президенте ).
Правильная фраза попалась мне в интернете по обсуждаемой теме: " у него нет подлинных глубинных знаний. Он мало читал книг. Его образование с дисплея, а не из библиотеки." Это Задорнов о Медведеве ( президенте ).
Правила интернета " не верьте тому что написано в интернете"…
К стати, сейчас и на бумаге много х…ни написано.
Поиск в электронном тексте удобнее и быстрее чем в обычной книге, будете с этим спорить? Гиперссылки в книгу почему-то не вставляюццо. Пометки в толстой книге тоже искать достаточно неудобно (хотя, зависит от как это организовать).
Спор “электронный vs бумажный текст” напоминает спор о “теплом ламповом звуке” 😃
Поиск в электронном тексте удобнее и быстрее чем в обычной книге, будете с этим спорить?
Да, буду.
Потому что этот поиск механический, глупый.
С бумажными книжками человеку до сих пор работать удобнее.
Кстати, с текстовыми файлами плотно общаюсь с 1979 года, когда начал работать программистом.
…Потому что этот поиск механический, глупый…
😃
нету шуршанья страниц, запаха типографской краски, не скапливается пыль за корешком книги. для чтения не нужно уютное кресло, торшер и плед…
с текстовыми файлами плотно общаюсь с 1979 года, когда начал работать программистом.
помню, помню наших программистов которые вычитывали тексты программ на многометровых постынях-распечатках.
Что-то никто сейчас этим не занимается (распечаткой листингов).
>>вас видимо нет детей-школьников и вы плохо представляете
Старшая закончила в прошлом году, средний пойдет в этом, младшему ждать еще пять лет. Ни разу не встречал линеек сломавшихся от того что ими чертили или от того что она упала на пол. А вот ГРАМОТНО спроектировнные и сделанные детские игрушки в том числе и линейки выдерживающие без потери потребительских свойств уже пятое поколение владельцев у меня имеются. Самый яркий пример - Железная дорога Lego Duplo. Её пластик выдерживает такое что не снилось линейкам в школе и ни школьнику ни даже вам “небрежным движением руки” испортить ее не удастся ибо так ее условия использования рассчитаны.
>>Задорнов о Медведеве ( президенте )
Лучше жванецкого о стиле разоблачения сказать сложно
- Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
- Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побеждённым.
- И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
- Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на «ты», сказать: «А вот это не твоего собачего ума дело», и ваш партнёр смягчится, как ошпаренный
(это также к вопросам русского языка , анализу поведения любимых кошечек и т.д. и т.п.)
В общем и целом в этой ветке ярко продемонстрирована цитата того же автора
История России — борьба невежества с несправедливостью.
Невежества прет из всех щелей - цена, произведенные затраты, технические характеристики, планы и т.д. берутся из сарафанного радио упорно игнорируя заявления первоисточника смакуются и осуждаются. До реально сделанных заявлений и характеристик - руки уже не доходят.
WBR CrazyElk
>>Что-то никто сейчас этим не занимается (распечаткой листингов).
Ну вы что наверняка “настоящие” (с точки зрения отдельных индивидумов) программисты до ныне программируют на бумажке, загружают с перфокарт а отладку выполняют токмо на уровне в ассемблера. Кто так не делает попса 😃
…упорно игнорируя заявления первоисточника…
Это Чубайс -первоисточник?
Огласите пожалуйста ТТХ предлагаемого устройства за $400 (12 тыс. руб.)
Для сравнения вот:
news.kosht.com/…/v_indii_poyavilsya_planshet_za_49…
токмо на уровне в ассемблера
тоскливо такое читать… 😦
Мож, кто треугольную кнопку нажмет?
…Огласите пожалуйста ТТХ предлагаемого устройства за $400 (12 тыс. руб.)…
Дык, блин…
Вот вариант.