Бабло само не распилится - его пилить надо

Alexm12

А так хорошо начиналось: “Чубайс-козел, президент-дурачок, страна-говно”, а кончилось, как всегда, нападками друг на друга…

Вячеслав_Старухин
CrazyElk:

Мой стиль изложения позволяет мне не тратя лишних усилий отделить в интернете людей различающих невежество и не грамотность от тех для кого эти слова синонимы. С людьми которые путают неграмотность с невежеством говорить мне неинтересно и для них я палец о палец не ударю. Мне проще и сподручнее общаться с косноязычными знатоком темы чем с невежественным аккуратистом каллиграфом.

😅CrazyElk - современный Митрофанушка. Какова головушка ! Сплошная непробиваемая кость 😃

Денис Иванович Фонвизин "Недоросль"

Стародум. О, конечно, сударыня. В человеческом невежестве весьма
утешительно считать все то за вздор, чего не знаешь.

Г-жа Простакова. Без наук люди живут и жили. Покойник батюшка воеводою был пятнадцать лет, а с тем и скончаться изволил, что не умел грамоте,
а умел достаточек нажить и сохранить. Челобитчиков принимал всегда, бывало, сидя на железном сундуке. После всякого сундук отворит и что-
нибудь положит. То-то эконом был! Жизни не жалел, чтоб из сундука ничего не вынуть. Перед другим не похвалюсь, от вас не потаю,
покойник-свет, лежа на сундуке с деньгами, умер, так сказать, с голоду. А! Каково это?

Стародум. Препохвально. Надобно быть Скотинину, чтоб вкусить такую
блаженную картину.

Скотинин. Да коль доказывать, что ученье вздор, так возьмем дядю
Вавилу Фалалеича. О грамоте никто от него не слыхивал, ни он ни от
кого слышать не хотел. А какова была головушка!

_______________________________________________________________________________

Alexm12:

так хорошо начиналось: "Чубайс-козел, президент-дурачок

Президент не один такой.
И Чубайс не один такой, много их.
Чего стоит только CrazyElk ( в переводе, кстати, сумашедший лось! 😃 )

Karalexey
CrazyElk:

Подход додумать чего нибудь гаденького смешного или нелепого об оппоненте раструбить что он думает, поступает и ведет себя именно так а потом по критиковать это самое раструбленое оно конечно безпроигрышно но подловато.

CrazyElk:

P.S. Равнодушен к Чубайсу, но ненавижу когда откровенно лгут подтасовывая факты или делают глубокие выводы из сравнения теплого с мягким. По работе в печенках сидят “эксперты” и “знатоки” у которых - “у нас так не бывает”, “будет именно так и никак иначе”, “так не бывает я уверен”.

Вы мне наравитесь. Своим умением замечать то, что абсолютно не видите САМИ.
Причем пишите об этом, как будто к Вам это не относится. Прям иконостас можно “рисовать”.
Прям даже за душу берет такая последовательность.

____________________

В прошлом году видел по телеку как Медведеву демонстрировали прототип нового смартфона, типа лучше яблофона. М тогда спросил, успеют ли к 8 марта, женщин порадовать. Чемизов типа не опроверг, но и не сильно пообещал.
Телефона, естессно нет, но что понравилось? А то, что М заострил, что на смартфоне уже логотип Ёты есть. Типа уже сеть нового поколения…
Вывод: До нового смартфона М дела нет, а вот до Ёты есть! Либо забашляли классно, либо при делах.
Вспоминается Касьянов, Путин и аквафреш с кока-колой из махрового анека.
Посему надо детально посмотреть презентацию Чубайса Медведеву. Должны быть подводные камни. ЗЫ сам смотреть на хочу и не буду. Надоел этот “плейс-пэйминт.” на гос уровне.

smalltim

Треугольную кнопку каждый нажать может. А по существу-то есть что сообщить?

Я вот было уже сдался, не хотел спорить с гурами - что этим рыцарям клавиатуры докажешь?
Но один сильный аргумент против электронных учебников увидел - их сломать куда как легче по сравнению с бумажными учебниками.
С существующими технологиями читалку не сделаешь школьниконеубиваемой. Школьники - они такие. Только сами школьники, по-моему, школьниконеубиваемые, остальное уничтожается быстро и с гарантией.

В общем, для меня одного этого аргумента, пожалуй, хватит, чтоб перейти на сторону приверженцев обычной, а не электронной бумаги в школьных учебниках.

N-Man
smalltim:

В общем, для меня одного этого аргумента, пожалуй, хватит, чтоб перейти на сторону приверженцев обычной, а не электронной бумаги в школьных учебниках.

Обычной бумаги в школьных учебниках быть не должно… есть СанПиН 2.4.7.702-98**“Гигиенические требования к изданиям учебным для общего и начального профессионального образования”…** занимательное чтиво. Ридер можно использовать в качестве справочника…таблицы Брадиса и т.д. Вот за такое использование я буду только “за”.

V_Alex
smalltim:

С существующими технологиями читалку не сделаешь школьниконеубиваемой.

Это потому, что не у той английской фирмы технологию купили. Надо было у “Хогвардс-Электроникс” брать. Там все полностью детеустойчивое - и книги, и газеты 😂

SAN
smalltim:

С существующими технологиями читалку не сделаешь школьниконеубиваемой

Ай-яй-яй, вы не верите чубайсу/лосю?
Сказано же - вандалоустойчивые!
😉

CrazyElk

>>Но один сильный аргумент против электронных учебников увидел - их сломать куда как легче по сравнению с бумажными учебниками. С существующими технологиями читалку не сделаешь школьниконеубиваемой.
Тут пожалуй корень отличия в восприятии презентации. Лично я так плохо о современных технологиях не думаю. Поскольку имею перед глазами примеры устройств и опыт их использования детьми на протяжении пяти поколений пользователей и никаких сомнений что шестое оно выдержит. Правильно и грамотно спроектированное “для ребенка” уже сейчас можно или потерять или уничтожить приложив немалые усилия . Сломать случайно или при обычном использовании нереально. Собственно одно из ключевых анонсированных свойств вандалоусточивость экрана и планшета/ридера в целом. Без нее обоснованность цены и инновационности устройства мягко говоря сильно теряют в весе.

Но мнение есть мнение, с вашим мнением не спорю. Имеет право на жизнь - поживем увидим. И именно из за существования такого мнения считаю что внедрение электронного и бумажного даже в рамках одного класса должно идти в параллель. Хочешь таскай книги хочешь ридер. Функционально они должны быть эквиваленты. В исходе противостояния не сомневаюсь но загонять всех в “правильную религию” не собираюсь

WBR CrazyElk

>>Посему надо детально посмотреть презентацию Чубайса Медведеву. Должны быть подводные камни. ЗЫ сам смотреть на хочу и не буду. Надоел этот “плейс-пэйминт.” на гос уровне.
Karalexey - главное честность, за это респект. Вот такая позиция когда вывод уже сделан и надо обеспечить мелочь в виде обоснование вывода но это делать лень всегда меня умиляла. Особенно когда дело касается IT. Мне на работе каждый день этот подход демонстрируют. Правда потом “неожиданно” выясняется что услуга Гудок в МТС формально бесплатная и что с этим делать внятно сказать никто не может - ну что делать как обычно экстренно лепим костыли выкручиваясь. Так и с планшетом чубайсовским - “очевидно” что это только распил бабла и дачи на канарах. А что делать когда прояснятся детали - как обычно лепить горбатого к стенке.

>>Чего стоит только CrazyElk ( в переводе, кстати, сумашедший лось! 😃 )
Чего стоит? Стоит демонстрации ограниченности механического использования урезанной бумажной версии словаря и не умения пользоваться поиском на этом форуме. Любой электронный словарь даст большее число вариантов значения ника, тем более что вопрос о значении этого ника и его переводе на форуме поднимался. Был раскрыт шире некуда. Так что спасибо и вам Виталий Старухин - за наглядную демонстрацию наличия отсутствия привычки работать с электронной информацией в том объеме какой она позволяет и предполагает. Спасибо вам как апологету работы только с настоящей бумажно книжной информацией - за наглядную демонстрацию чего этот подход стоит сейчас .

— “Кто вы доктор зорге” 😉 Остальные фантазии на тему слова Cazy на совести фантастов.

V_Alex

Дык построить вандалоустойчивый девайс не проблема. Ну, там, корпус из титана. Просто тут вопрос в том, кто первым должен выйти из строя - девайс или школьник.
Как там было у классика?

  • Винни, но если я выстрелю, то шарик может испортиться !
  • А если ты не выстрелишь, тогда испорчусь я 😈

Что касается восприятия информации с электронных носителей, то тут ситуация уже становится комической. У меня на фирме, например, нормальная ситуация - два или три дисплея у каждого на столе. Один под кадом, второй - под сервисными прогами, третий - под почтой. Чисто цЫрк. Дома у малого - тоже два дисплея на системнике плюс ноут. Тоже никаких проблем с поиском нужной информации. Так что вместо полного рюкзака обычных книг дети будут таскать пачку электронных. И всего делов-то.

smalltim
SAN:

Ай-яй-яй, вы не верите чубайсу/лосю? Сказано же - вандалоустойчивые!

Оставьте уже тему Чубайса. Чубайс тут уже ни при чем. Кто б не предложил это, должен понимать, что содержать парк эл. книжек в надлежащем состоянии будет просто дорого. Или их надо будет иметь много и с запасом, или налаживать быстрый сервис, или делать их масимально прочными.
Можно говорить что угодно о вандалоустойчивости, но когда портфель метким броском отправляется в полет от входа в класс к задней парте или им методично долбят коллегу по труду или пению по макушке, электроника внутри умирает быстро.
А если делать с расчетом на выживание в таких условиях, то эл. книжка будет тяжелее трех обычных учебников 😃
В общем, интересная такая техническая задача. Я б, наверное, сделал прочную металлическую обложку с двух сторон. Без острых углов,с окантовкой резиной или пластиком. Тогда, пока читалка закрыта, ее можно хоть машиной переехать, и сама травмобезопасная.

CrazyElk:

Сломать случайно или при обычном использовании нереально. Собственно одно из ключевых анонсированных свойств вандалоусточивость экрана и планшета/ридера в целом.

Поверьте, я хорошо разбираюсь в современных технологиях. Экран - да, у читалки гораздо более живучий по сравнению с ЖК и прочим. Но читалку можно уронить на пол, сесть на нее, ударить углом обо что-то, и т.д., раздавив и покрошив электронику и аккум. Ну, может быть, я сгущаю, конечно, но что-то я школьников очкую, конкретно так 😃

6wings

во-первых, у всех давно не портфели, а рюкзаки (без жестких углов), во вторых, начиная с класса четвертого-пятого, школьники уже вполне сознательно бережно относятся к своей электронике - таскают в школу смартфоны, PSP, нетбуки (для презентаций) и, вроде, ничего…
Так что, мне кажется, опасения по поводу необходимости большого запаса вандалоустойчивости сильно преувеличены.
(У меня самого сын перешел в 5 класс - вижу своими глазами)

blade
smalltim:

Но читалку можно уронить на пол

Её не только “можно” но и (с точки зрения школьников )- обязательно нужно будет уронить, трахнуть, крякнуть: хотя бы затем, чтоб определить - действительно ли она такая вандалоустойчивая?
Уж сколько десятков лет- детишки суют пальцы в розетку?
Пытливый детский ум- даже Чубайс не в силах отменить.

SAN
CrazyElk:

“Кто вы доктор зорге” Остальные фантазии на тему слова Cazy на совести фантастов.

Поток сознания?

blade
SAN:

Поток сознания?

Дык- осень же послезавтра наступает 😦
Из "вандалоустойчивости "вспомнилось: решил мой друг, руководитель кружка- оснастить пенорезку местной вытяжкой.
Ну, чтобы дети не дышали продуктами горения пенопласта (цианиды там имеются).
Купил такие трубы из алюминиевой фольги, гофрированные, вентилятор от советских ЭВМ и поручил двум самым толковым детЯм (лет по 13-15)- сделать.
Но, на беду не догадался этикетку оторвать от труб, где написано: “растягивать до длины НЕ БОЛЕЕ трёх метров!”
Догадайтесь, что сделали детки?
Правильно: они радостно отрапортовали через 10 минут- а вот тут написано…(см.выше) а мы- растянули больше 😃
Правда, при этом слегка порвали…😦, причём- все три трубы 😍
Так то- трубы, а то- компьютер 😢

Вячеслав_Старухин

Главная проблема таких книжек ( если представить, что они есть ) будет вовсе не в вандалоустойчивости.
И даже не в неудобстве или удобстве пользования.
Проблема будет в их содержимом.

Раньше учебники ( их содержание ) годами оттачивались и ещё дольше использовались.
Сейчас, насколько я понимаю, они меняются быстро и их содержание всё хуже и хуже по качеству ( недавно же обсуждали на форуме).
Электронные же учебники можно вообще каждый день менять.
И какая гадость там может оказаться, никто, кроме детей, и не узнает!

smalltim

Ну да, как главная проблема этого вашего интернета-порево, а проблема телевидения - дом2? Не путайте форму и содержание.

CrazyElk

>>Поток сознания?
Вынужден разочаровать. И то и другое - подсказка по каким словам искать на форуме если кому то засвербило обсудат мой ник и его значения. Мне казалось что по смайлику можно догататься что “жжж” неспроста .

CrazyElk

>>>Главная проблема таких книжек ( если представить, что они есть ) будет вовсе не в вандалоустойчивости.
>>Раньше учебники ( их содержание ) годами оттачивались и ещё дольше использовались.
Ой и не говорите.

образцом “вершин” этого процесса “затачивания” видимо надо считать сборник задач по физике П.А.Рымкевич А.П.Рымкевич. Годами отточенная мура. И деваться некуда. Рекомендован и закуплен. Хрен два исключишь из учебного процесса. По математике аналогично. Хочешь пользоваться нормальным задачником? Сканави за свой счет и еще пойди найди или записывай под диктовку с доски. На рекомендованном министерством образования задачнике - только мартышку арифметике обучать.

Продолжая традицию средней школы в институте был небезызвестный многим Краткий курс математического анализа Кудрявцев Л.Д… Читаем главу вторую - аксиоматическое определение числа - весьма специфично отточенное содержание. Кто такой Пеано , чего там Дедекинд рассекает - полноте Кудрявцев сказал аксиома значить аксиома и нечего устаревшего “тупого” дедушку Фихтенгольца листать - глупостям научит.

Все это 1984год и ранее

Проблема снижения качества учебного материала и полноты изложения как в средней так и в высшей школе наблюдается с времен несколько более ранних чем появление персональных компьютеров, а тем более ридеров и планшетов. Так что в этом вопросе не они “Root of Evil”. Катализатор процесса это может быть но никак не причина.

WBR CrazyElk

V_Alex
N-Man:

Ну вот…“новость” www.rbc.ru/rbcfreenews/20110830215824.shtml

Дивная ссылка. Как эти два взаимоисключающих требования по тотальной компьютеризации и медицинским нормам будут совмещаться - уме не приложу.
А какие возможности открываются. Фактически любой ученик или родитель (я уже не говорю про проверяющего) сможет подать в суд на учителя, имея на руках две справки от окулиста.