Расул Мирзаев кто ?
Согласен. Только правила должны быть едины на всем пространстве, закон один, и все должны быть равны перед законом.
VladGor - Да МнУ только ЗА. И потому считаю что в ПЕРВУЮ очередь надо исправлять контролировать и принимать меры не к нарушителям (их не надо конечно прощать), а к тем кто обязан обеспечивать это равенство перед законом. Обязан но не делает. Не “всем миром” выполнять их работу заменяя собой органы право порядка и выстраивая параллельную структуру контроля и обеспечения порядка. А всем миром заставлять органы право порядка выполнять совою работу и помогать им это делать.
WBR CrazyElk
----OFF TOP---- большой но IMHO один раз необходимый ----
Смысла нет. Вы прекрасно понимаете о чем идет речь но изображаете непонимание,
hivolt - Без всякого сарказма - я НЕ понимаю о чем ИМЕННО ВЫ ведете речь. И КАТЕГОРИЧЕСКИ не хочу фантазировать и озвучивать за ВАС возможные варианты. Более того - я ПОДОЗРЕВАЮ и ПРЕДПОЛАГАЮ что и ВЫ не понимаете. Смутно ощущаете свои желания - вполне возможно. Мечтаете как было бы хорошо если бы все плохие вдруг стали хорошими или исчезли - более чем вероятно. Но IMHO скорее всего не более. Понимания как что с чем связанно и к чему приведет то или иное - я не вижу.
Работа у меня такая. Ко мне через день приходит документ составленный человеком, представителем отдела бизнеса и/или маркетинга утверждающем что он то понимает что именно и зачастую и как именно надо сделать то или иное IT решение. И в документе этом али сам лично его все излагается - с напором на то, как все станет хорошо стройно и красиво получится - клиентам удобно, сотрудникам легко, расходы понизиться, прибыль повысится. Начинаешь задавать вопросы, а как поступим в такой ситуации, каким образом и в какой момент времени информация появится вот тут, кто оплатит (в рамках какого бюджета) эти и эти модификации требующиеся для …, Что именно будет достигнуто в цифрах и как эти цифры будем считать … и выясняется.
Человек рассмотрел единственный вариант - как все будет, если все будет так как ему кажется легко сделать. Как работает система сейчас он знает отрывочно (или представляет совершенно упрощенно без многих важных деталей), как обрабатывать отклонения от единственного им рассмотренного идеально правильного сценария он не думал и даже не представлял что отклонение может быть и т.д. и т.п. .
Обычно именно в процессе выяснения глубины проработки вопроса - я получаю ответы
– “Ну зачем вы спрашиваете меня как , сами лучше меня знаете как надо это устранять”
– “Объяснить подробно не могу но вы наверное поняли что я имею в виду”
– “такого быть просто не может, конечно технически такой вариант не исключен, но так не должно быть никогда”
– “Надо ПРОСТО все сделать правильно”
– “Зачем рассматривать ситуации которые никогда не должны случаться”
…
– “Вы придираетесь”
– “Мы что, не одна команда работающая на результат, дайте свой вариант если мой вам не нравится”
– “Вы не конструктивны, решение должно быть”
– “Вы своими вопросами и придирками саботируете создание важного для компании решения”.
– “Вы слишком много пишите (о описании сценария неустранимого логического конфликта в предлагаемой схеме) нам некогда разбирать столь сложные ситуации - так не бывает.”
Все эти “эфемиризмы” впрочем как и неустанно звучащее не только от Вас
– Вы прекрасно понимаете о чем идет речь
Мне говорит в первую очередь только об одном - скорее всего человек сам не представляет, все те варианты в каких его слова или предложения могут быть истолкованы или воплощены. Не представляет и не хочет разбирать варианты и следствия к каким могут привести его предложения - ограничиваясь единственным нравящимся ему - Sunny Day случаем. Он отвергает (сознательно или подсознательно) Rain Day варианты, или “перекладывает” их проработку на других (я генеральное направление задал детали пусть исполнители прорабатывают - не тупые чай).
Как итог - отправляясь “в поход” команда под руководством такого “лидера” - ни о зонтиках, ни о дождевиках, ни о запасной обуви … и прочих подобных “глупостях” и не беспокоятся. Сказано идем в поход, чего не ясно, какие еще вопросы - надо встать и идти в поход, а не списки составлять и вопросы исследовать как когда … если что на месте разберемся не кретины.
Я безусловно могу ПРЕДПОЛОЖИТЬ как можно было бы попытаться ввести “ценз оседлости” и конкретизировать понятие “человек Дома” и “местные обычаи и нормы”. И таких вариантов, три в лет, пяток подумав я легко выдам - если это надо мне. Так что в “некотором смысле” - я и в правду “понимаю о чем идет речь”. Но именно в этом “некотором смысле” я “не понимаю о чем ИМЕННО” ВЫ ведете речь. И не понимаю на фоне того что, прекрасно представляю последствия примитивных решений в стиле “все у буржуев отнять” и “между честными людьми поделить по справедливости”.
Так что оставьте свои “смутные подозрения” зачем у вас спрашивали детали вашего варианта. Как видите все проще.
Кстати Олег а как Вы вообще на это форум попали не поделитесь
Если интересно, поднимите мои посты на момент регистрации и все станет на свои места. И как попал. И с кем общаюсь в живую и чем занимаюсь - все есть. И почему считаю что писать МНЕ на модельные тему тут вредно.
Просто мои общения и занятия не требуют и им даже вредно освещение на этом форуме - в виду его повышенной нетерпимости к “инакомыслящим”, задающем глупые вопросы новичкам, идущим “странным путем” своего удовольствия ради и/или не уважающих мнение “авторитеты”. Вопросы контактного “боя на подушках” (безопасный контактный бой пенопластовых планеров в условиях город), способы создания стартовые столов и сопел гидро-ракет из бутылок и использование таких “движков” на моделях, изготовление, полеты и “бой” планеров управляемых и летающих на волне воздуха создаваемой пилотом - Вам лично практически наверняка, не интересны. А мне и не интересно объяснять чем это интересно мне. И абсолютно не интересен “поток сознания” и “дружеская критика” возникающие в массах при подъеме подобных тем на этом форуме. Соревнований хотя бы издалека спортивных в моих “увлечениях” не будет никогда - так что спортсменам не понять зачем маяться дурью и делать гидро-ракеты не чемпионские ни разу и принципиально из подручных материалов - если есть отличные модельные ракетные движки и нормальные ракеты да и гидро-ракеты продаются неплохие.
Да херней, а не моделизмом серьезным маюсь - мне, моим детям, друзьями детей и их родителям нравится мне достаточно. В масштабах мира - не осилю и пытаться не буду.
Статья 75. Недопустимые доказательства 1. Доказательства, полученные с нарушением требований настоящего Кодекса, являются недопустимыми. Недопустимые доказательства не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу обвинения, а также использоваться для доказывания любого из обстоятельств, предусмотренных статьей 73 настоящего Кодекса. 2. К недопустимым доказательствам относятся: 1) показания подозреваемого, обвиняемого, данные в ходе досудебного производства по уголовному делу в отсутствие защитника, включая случаи отказа от защитника, и не подтвержденные подозреваемым, обвиняемым в суде;
на деле
если нет законных оснований для вынесения обвинительного приговора, а оправдательный приговор вынесен быть не может в силу того, что человек уже является обвиняемым, то суд выносит обвинительный приговор по своему усмотрению
в моём доме слишком многое изменилось
Андрей - браво - отличная аналогия и яркое описание “общежития в котором мы живем” и его недостатков. Что дальше ничего не предпринимая так жить нельзя тому кто “не режет баранов по кухням”- соглашусь.
Одно тревожит и одно хочется понять. Что будет ПОСЛЕ. После того как вынув комплект санных тряпок будет развернута борьба за “приведение дома в норму”. Что скажут приехавшему “наряду милиции”? Какими тряпками будет “отмахиваться” от чужих тряпок? … Сил махать хватит?
Мои прежние “провокационные” вопросы ровно о том же.
Санную тряпку достать легко. Мечтать выгнать или чтобы испарились куда нибудь подальше приятно.
Урегулировать “санной тряпкой” конфликт в общежитии - IMHO практически не реально - по крайней мере в тех условиях что описано.
Нахально пользуясь аргументами и подходом hivolt
- И не прикидывайтесь, что не знаете чем закончится размахивание санными тряпками (или дубиной или дробовиком на выбор).
Только не говорите что описанная кодла увидев “тряпку” вдруг встанет по струнке и безропотно начнет вести себя цивилизованно или слиняет молча бросив все или “лишь бы тряпкой не угодили” поменяется жилплощадью уехав подальше, а на их место вселяться “нормальные люди” - не поверю. Скорее санных тряпок и вони станет больше. А вот на счет порядка и “нормализации дома” не уверен.
WBR CrazyElk
Только не говорите что описанная кодла увидев “тряпку” вдруг встанет по струнке и безропотно начнет вести себя цивилизованно или слиняет молча бросив все или “лишь бы тряпкой не угодили” поменяется жилплощадью уехав подальше, а на их место вселяться “нормальные люди” - не поверю. Скорее санных тряпок и вони станет больше. А вот на счет порядка и “нормализации дома” не уверен.
Вообще то именно так и происходит. Цивилизуются очень быстро.
Забавно. Я сам не понимаю что хочу сказать. Браво Олег. Могете, не отнять 😃 Вы очень умело пользуетесь возможностями русского языка, и легко переводите беседу из области поведенческих норм кого считать остепенившимся домоседом к тривиальной детской задачке, а куча это сколько ?
2 это куча ? , а 100 это куча ? Ну и так далее… Я очень хорошо понимаю что пишу и как пишу. А сводить задачу к делению на черное и белое среди кучи градаций серого. И требовать от собеседника чтобы он точно выбрал глядя на светлосерый черное оно или белое … Это что легкая провокация, или каша в голове 😃 Когда Вы пишете что не понимаете это понятно, но наверное правильнее будет сказать не обязан понимать?
Саш, не трать энергию )))
Лось/олень не только не знает того, кто ты, но даже браузером пользоваться никак научиться не может. Полный отрыв от реальности.
Ужоснах.
Санную тряпку достать легко. Мечтать выгнать или чтобы испарились куда нибудь подальше приятно.
Урегулировать “санной тряпкой” конфликт в общежитии - IMHO практически не реально - по крайней мере в тех условиях что описано.
Татар с монголами 300 лет терпели, опиз…ли и забыли, при советской власти тоже методы были раз национальный вопрос не вставал. Равенство перед законом, чтобы асе по струнке, и не кому не обидно.
Забавно. Я сам не понимаю что хочу сказать.
И правда забавно знает, но определенно НЕ СКАЖЕТ. Внутренность “черной дыры” исследуется слабо. Тут к Хоукингу пожалуй.
И требовать от собеседника чтобы он точно выбрал глядя на светлосерый черное оно или белое
А сводить задачу к делению на черное и белое среди кучи градаций серого
Я свожу к B/W? Окститесь, посмотрите в зеркало и перечитайте кто разделил на “гостей” и “дома живущих”. Никто кстати не требовал с вас бинарного определения. Знание и умение исползовать Fuzzy Logic не возбранялось.
Я очень хорошо понимаю что пишу и как пишу.
- А то О ЧЕМ пишите тоже хорошо понимаете?
- И что именно означают те или иные использованные вами слова в контексте всего выражения тоже?
3)А объясните? - Объяснить смысл можете?
Мне почему то кажется что ваш ответ будет - Да, Да, Нет, Да
😦 - не смешно.
В общем написано столько что уже 10 раз можно было ответить и определить без риска “попасть на статью” - кого считаете “гостями”, а кого “дома” из живущих в Москве.Вот только не происходит этого. Наверное именно это “упорство” должно свидетельствовать о знании вопроса. Раз молчит - значит есть что скрывать - значить знает.
WBR CrazyElk
P.S.
2 это куча ? , а 100 это куча ? Ну и так далее…
Детская задача “о Куче”, ироничный вы наш, имеет вполне конкретное решение. Две песчинки не куча. Сто МОГУТ быть кучей. Минимум песчинок которые могут быть кучей - это 4. Нарисовать кучу из 4 песчинок? Печально что вы не знаете “классических ответов” на “детские задачи”.
Печально что вы не знаете “классических ответов” на “детские задачи”.
Для сведения “пускателей детских ракет на водяной тяге”: Саша “Хайвольт” - мировая величина в области электродвигателей и не только . Человек , пользующийся БЕЗУСЛОВНЫМ авторитетом . Очень сильно сдерживаюсь , чтобы не ответить Вам , Олег , в стиле сибирских дворов 70-х годов .
Одно тревожит и одно хочется понять. Что будет ПОСЛЕ. После того как вынув комплект санных тряпок будет развернута борьба за “приведение дома в норму”. Что скажут приехавшему “наряду милиции”? Какими тряпками будет “отмахиваться” от чужих тряпок? … Сил махать хватит?
Сил - хватит . Всегда хватало . Пока нас не предавали .
Урегулировать “санной тряпкой” конфликт в общежитии - IMHO практически не реально - по крайней мере в тех условиях что описано.
А кто сказал , что условия будут те же . Тому же наряду милиции (состоящему из таких же парней , и живущих в том же городе - только волю дай …)
Скорее санных тряпок и вони станет больше. А вот на счет порядка и “нормализации дома” не уверен.
Парково-хозяйственный день (ПХД) . В Армии - служили ? Не за один день (практика Белоруссии показывает) , но за 3 недели навести порядок в своей Стране - можно . Ну а чего дальше делать - Игорь Кочетков знает . Справимся . Главное - толерантность в себе победить .
Две песчинки не куча
Ещё как куча!
С нынешней юридической точки зрения 2 человека - уже митинг:
Полиция начинает тотальную борьбу с клеветой в СМИ о своей работе
Г-н Лобарев в качестве иллюстрации привел случай, произошедший недавно в Ростове-на-Дону.
Там 15 сентября одна женщина вышла с одиночным пикетом в защиту Магнитского.
«Новая газета» написала о том, что полицейские отобрали у нее плакат, всучили его прохожему старику, а потом загребли обоих в участок за участие в несанкционированном митинге, — рассказал профсоюзный лидер.
— В итоге судья влепила 74-летнему дедушке штраф в 20 тыс. руб., а многие СМИ перепечатали эту информацию.
Но когда я стал разбираться, выяснилось, что в действительности все было не так.
Мне прислали видеозапись, где этот дедушка пять минут ходит и размахивает плакатом, и его предупреждали, прежде чем оформить».
- А то О ЧЕМ пишите тоже хорошо понимаете?
- И что именно означают те или иные использованные вами слова в контексте всего выражения тоже?
3)А объясните?- Объяснить смысл можете?
Мне почему то кажется что ваш ответ будет - Да, Да, Нет, Да ".
Изящная попытка навести аудиторию на ассоциации ? 😃
Ельцин и Горбачев на мой взгляд подонки угробившие ради личных амбиций Великую страну.
В общем написано столько что уже 10 раз можно было ответить и определить без риска “попасть на статью” - кого считаете “гостями”, а кого “дома” из живущих в Москве.Вот только не происходит этого. Наверное именно это “упорство” должно свидетельствовать о знании вопроса.
Если Вы удосужитесть перечитать что я написал, а не то что измыслили Вы сами, то увидите что,
Речь шла о большинстве нормальных людей. Подразумевалось во всем мире 😃
Ваше воспаленное воображение переиначило картинку на свой лад и вот я уже должен отвечать на Ваши вопросы относительно гостей Столицы. Хотя ведение дискусси подразумевает некую логическую последовательность вопросов и ответов, не так ли ?
Даже Автандил, как сам сказал понимает о чем шла речь. Хотя и живет совсем в другой атмосфере.
Так что Вы или действительно живете в несколько ином мире и все видете “иначе”, имея при этом очень острую, до зуда в кончиках пальцев, необходимость донести это “иначе” до “бестолкового” абсолютного большинства
либо обычный тролль. 😃
Равенство перед законом всех и вся вполне неплохая "ссаная тряпка для всякой швали "
Саш, я так и не понял, что в приговоре для Мерзаева тебя не устраивает?
Равенство перед законом всех и вся вполне неплохая "ссаная тряпка для всякой швали "
Именно так .
Именно так .
+10000!!!
Для сведения “пускателей детских ракет на водяной тяге”: Саша “Хайвольт” - мировая величина в области электродвигателей и не только . Человек , пользующийся БЕЗУСЛОВНЫМ авторитетом
Андрей! Ни в коем разе не сомневаясь в порядочности хайвольта замечу: Калигула, Наплеон, Франко, Гитлер, Сталин. мировые величины. Ну и как можешь по их величине определить их авторитет?
Знавал выдающихся спортсменов,а вот как человек сущий подонок. Или на оборот спортсмен так себе а вот человек с большой буквы.
Одно как ни странно другому не мешает.
Сегодня разговаривал с дагестанцами ,(приехали на заработки ) ,спросил за Мирзаева и услышал :
1-Это наш национальный герой
2-Наш (Дагестанский)порядок мы установим везде
3-Несогласные с этим -виноваты сами (упали,ударились и так далее)
Саш, я так и не понял, что в приговоре для Мерзаева тебя не устраивает?
Я писал в начале этой темы что мне в данном случае противны по разным причинам обе стороны инцидента. Но суд ведь должен быть на стороне закона ?
Зачем были нужны 5 экспертиз ? Получается что какие то из них врали ? А если врали то как понять какие именно ? Зачем врали ? Были проплачены ?
Процесс превратили в фарс, личность судьи судя по более ранним процессам весьма одиозна. Отсюда и приговор вызывает недоверие.
Ни в коем разе не сомневаясь в порядочности хайвольта
Автандил!
Я дядьку Хайвольта знаю кучу лет и если он говорит то както искренне, что на душе, не так для “звиздунка погонять”, по делу и как не странно отвечает за свои слова.
Работник отменный , человек приветливый, моделист- дай Бог каждому такое и если допекли, то говорит в глаза.
Сегодня разговаривал с дагестанцами
Я с ними не говорил, слушал надысь разговор приезжих, с уже москвачями…
Практически под копирку.
Только лезгинку не танцевали.
Я дядьку Хайвольта знаю кучу лет и если он говорит то както искренне
Паша Я и не сомневаюсь!
В начале поста особо отметил!
Хотя ведение дискусси подразумевает некую логическую последовательность вопросов и ответов, не так ли ?
Конечно подразумевает, жаль что у нас с вами получается вот такая (продолжения не прошу в виду бессмысленности вопросов без ответов) -
- Спорный и непрозрачный (c моей точки зрения ) постулат hivolt.
Большинство здесь присутствующих и вообще нормальных людей в любой стране живет ДОМА. А на заработки, в другие страны едут или авантюристы с отморозками в большинстве своем или же совсем тупые не понимающие что их ждет.
- Демонстрация логической не стыковки/не определенности термина “живет Дома” и просьба прояснить что имеется в виду
Я например. Где по вашему мой ДОМ. … hivolt- как ВЫ решаете/решили этот вопрос. Кто по вашему мнению в Москве “хозяева” а кто “гости”. Plz поясните.
- Ответы hivolta
Дома живут не только коренные москвычи, а все у кого есть жилье, семья, работа. …
С какой целью интересуетесь ? Под статью хотите подвести ? О разжигании национальной розни ? Подите подальше с такими вопросами. Извиняюсь за грубость
и следом “уточнение” начисто девальвирующее и отменяющее конструктивную часть - “все у кого дом семья и работа в Москве”.
А что до Мингаева то мне сильно не нравится что полпред другого народа чувствует здесь себя как у себя дома в буквальном смысле. А дом у него ну совсем в другом месте, и и вести он себя должен как в гостях с уважение к местным обычаям.
В сухом остатке. Кто “дома” а “кто в гостях” так и осталось неясно (мне так точно) - с одной стороны - вроде все у кого дом, работа, семья по одному месту, но надо ведь учитывать что отдельных несимпатичных личностей имеющих дом семью и работу в Москве это не касается. А что до вопроса в целом то ответ по сути - “Подите подальше с такими вопросами”, “Вы прекрасно понимаете о чем идет речь но изображаете непонимание”.
Попытка №2
hivolt - Без всякого сарказма - я НЕ понимаю о чем ИМЕННО ВЫ ведете речь … И КАТЕГОРИЧЕСКИ не хочу фантазировать и озвучивать за ВАС возможные варианты.
Если опустить философию, обвинения в упрощенном взгляде на проблему, попытки выяснить “пацанчик да ты сам от куда будешь”, выкрики с галерки - “в натуре отморозок, не понимает на кого целлофаном шуршит” (6wing см. ниже).
😦 - Ответа по существу или призрака ответа таки нет. На том и порешим знаю не не скажу - мордой не вышел.
Речь шла о большинстве нормальных людей.
Красивые но бессмысленные слова. Особенно касательно “во всем мире”. Фраза подразумевает что всем во всем мире отлично понятно кто такие “нормальные людей” и как их отличить от “ненормальных”. Вопроса о критериях нормальности задавать не буду - повторится история с “Дом”-ом. Пусть будет мир во всем мире для всех мирных людей а все свиньи должны убраться в совой хлев - ЛЕПОТА а не программа. С трепетом ждем реализации, как бы не хрюкнуть.
На том извините не согласившись по сути ваших утверждений - детали и обоснования пытать перестаю - бессмысленно, не дадите.
WBR CrazyElk
но за 3 недели навести порядок в своей Стране - можно . Справимся . Главное - толерантность в себе победить .
Аж мороз по коже от знакомой риторики. “Навести порядок … за семьдесят два часа силами одного «полтинника»”. По мне так не дай бог дорветесь до реализации - проходили получится “сегодня самый лучший день …”. Давайте не будем углубляться в эту тему , у нас в этом вопросе и в правду противоположные подходы и оценки текущего положения дел и реальности исполнения сценариев.
Саша “Хайвольт” - мировая величина в области электродвигателей и не только . Человек , пользующийся БЕЗУСЛОВНЫМ авторитетом .
Сдержался когда о тоже вОпил 6wing, но видно ответить даже на идиотский аргумент раз его повторяют дважды не замечая идиотичности.
- Будет тема про электродвигатели мировое признание в области будет аргументом и будет принято во внимание. Но сейчас вроде не о угле проскальзывания в электродвигателе речь идет.
- Этот авторитет возможно и безусловен по всем вопросам бытия - но только лично для ВАС. Вы может верить безусловно - не возбраняется. Остальным позвольте иметь свое мнение на величину и вес авторитета в тех или иных вопросах. Вам не нравится что БЕЗУСЛОВНЫЙ АВТОРИТЕТ для вас, не столь безусловен для других? Сочувствую но кулаками и приказами это не исправишь. У вас свой набор авторитетов у других свой.
Что до БЕЗУСЛОВНОСТИ авторитетов в целом -
Статью не без известного Фоменко по математике я прочитаю с большим вниманием и его мнение в этой отрасли будет для меня авторитетно, мнение того же человека человек в области истории увы такого же авторитета не имеют.
Мне в сове время хватило “наглости усомнится” в объективности и корректности математически логического-построения действующего Член Корреспондента РАН в его отрасли интересов (соотношение наших автооритетов представляете). А ему хватило ума не козыряя степенями и безусловными достижениями - изучить аргументы и контр пример, и не согласившись с наличием ошибки в целом, уточнить что несмотря на то что в опубликованной статье действительно вывод и утверждения даны не строго и в их рамках к предъявленным там построениям можно построить контр пример - однако это исключительно в виду упрощений связанных с сокращением статьи в популярном журнале. В полном варианте статьи на сайте построение и аргументация будет дана строгая и приведенный контр пример станет не возможен. Дисскусия надо сказать случайно вышла прилюдная - масштабом “в Россию” в нучпопе. Ни я, ни он не собирались так делать - но из за посредников “так получилось”)
Так что давайте сделаем вид что и не было аргумента “он авторитет безусловный” - в виду полного идиотизма. “Социальное доказательство” на меня не действует давно. Вам пожалуйста, остальных увольте.
Равенство перед законом всех и вся вполне неплохая "ссаная тряпка для всякой швали "
Вот с этим кто бы спорил. Странно что при этом возникаю “Дома”, “в гостях”, “нормальные люди”. Веди себя по закону и везде будешь как дома (все внутренние тараканы пока они не лезут наружу дело личное). Такой идеал хоть и несбыточен но понятен и не вызывает протеста. Закон у нас один слава богу. Применение разное и это плохо. За равенство РОССИЯН постоять не грех в отличии от “бей … спасай Россию”.