Образование
Это не я сказал.
Извиняюсь , не правильно взял цитату.
Адресовано было не Вам .
Исправил.
Такие понятия, как психология, педагогика, просто элементарное общение с ребенком
бывает даже матерным языком
в последнее время подсела
Так ее девочку, матерком…
Еще чему поучите? Педагог? ПИСИхолог?
Зашел в тему, запостил вопрос, прочитал в ответ какой-то бред. Я конечно понимаю, что у вас тут своя тусовка, со своими правилами, но я честно говоря немного не понял.
Почитать немного ветку в лом? Типа не читатель, - писатель?
Друзья, у всех разные приоритеты. Это же видно. Алексей много про детей пишет,о будущем их думает
Хотя настаивать не буду, может я и не прав в своих суждениях.
Однако имеются проблески разумного в высказываниях.
Сомнение есть путь к истине.
Спасибо, а кто возить-то будет?
На выбор: Вы, ваша жена, бабушка, знакомые с которыми сговоритесь совместно посещать, нанятый вами человек … . Вариантов то много какой вам походит - откуда-ж я знаю.
Писал ведь
надо организовать/ся
Если память не изменяет Вы школу на Маленковке приглядели (звиняте если спутал с кем). В школу возить не надо? Тут так же. Или вы с ребенком, не когда время осталось или ребенок с тем кто готов ему уделять внимание не время от времени (телефоном, планшетом, дворовой компанией …). Сами решате что насколко балансировать детей, бизнес и собственные интересы.
И сколько времени на дорогу уйдет…
В будни из практики от челюскинской час полтора (на машине электричкой меньше но с двумя детьми не удобно) . В выходные меньше раза в три. От конкретного времени сильно зависит.
WBR CrazyElk
Короче телефон его явно портил и засасывал.
Не портил и не засасывал. Я вам обидную вещь скажу но уж постарайтесь понять. Не то чтобы вас уязвить хочется, мне то пофиг, но внимание обратите на вот такой ракурс и взгляда на вашу проблему, я в среде знакомых не первый раз встречаюсь с описанной вами ситуацией и везде “клинические признаки” причин одинаковые.
Это не телефон “засасывал и портил”, телефон это как и молоток инструмент, это вы с женой ребенка “бросили” и обошли вниманием (по обьективным ли причинам, по необходимости, по не внимательности, по неумению, не суть и не упрек - ну так вышло). Вы “бросили” на самотек, а всегда готовый мир планшетов комьпютеров, смартфонов, модных игр “подобрал”.
Если “пошла такая пьянка” и не понимание, вам и жене пожалуй с ребенком надо “чаще встречатся” на почве совместных увлечений чтобы ОБЩИЙ интерес вас и ребенка к реальным проектам был не меньше чем к виртуальным. Не виртуальные увлеченя надо убивать, а повышать интерес и привлекательность к реальным. Показывать как эти самые планшеты и компьютеры служат ИНСТРУМЕНТОМ для реальных проектов. Для начала постарайтесь понять что интересесно ребенку и что с ним, ИНТЕРЕСНОГО ЕМУ, вы можете сделать. Я уверен что вы можете предложить много с вашей точки зрения несомненно полезного для ребенка . Но постарайтесь понять и сделать то что в первую очередь ИНТЕРЕСНО ЕМУ, а не интересно/хочестя вам и полезно ему.
Компьютеры смартфоны … это инструменты. Неумелое использование инструмента, например ножа, может покалечить. Но тактика, отобрать инструмент далеко не всегда полезна. Ребенок вовсе не умеющий работать с ножем рано или поздно порежется и скорее всего сильно. Лучше не запрещать, а научить работать с инструментом. У меня даже четырехлетний понимает, что не все что хчется на планшете/компьютере можно и достанется по первому желанию. Проблемы с ограничением и тем боле с самоограничением есть. Но есть и понимание. И умение (например придумывать сюжеты и с мамой снимать мультфильмы, рисовать …)
Этно не поучение, не приказ, не директива. Выбор и ребенок целиком ваш вы и растите. Хотите эффективного менеджера, хотите инжинера ботаника, хотите утонченнуго литератора.
Это не телефон “засасывал и портил”, телефон это как и молоток инструмент, это вы с женой ребенка “бросили”
Ваши рассуждения напомнили мне одну знакомую барышню, которая в свои 45 ни разу не была замужем, не имеет детей, зато всех окружающих учит жизни. Теоретически.
Вы сами никогда, что ли, не играли в компьютерные игры? И не знаете, как это засасывает? Когда сидишь в стрелялке до 5 утра, хотя завтра на работу.
Но мы-то взрослые люди, сами собой распоряжаемся и сами за себя отвечаем. И можем остановить себя (хотя, далеко не все - откуда тогда игромания?). А дети - они выбирают то, что интереснее и требует меньших усилий. Это природой заложено в любом живом существе - путь наименьшего сопротивления.
И потом, компьютерные игры специально устроены так, чтоб затягивать человека с головой, привязывать. Для чего эти переходы с уровня на уровень? Чтоб человек не останавливался на пол-пути.
мир планшетов комьпютеров, смартфонов, модных игр “подобрал”
Вы забыли, что ребенок большую часть дня находится в школе. А это свой мир, в котором люди (дети) точно так же стремятся самоутверждаться (и это тоже заложено природой). А чем им самоутверждаться? Прилежной учебой? Не смешите, этим только заработаешь себе прозвище “ботаник”. Вот они и самоутверждаются модными гаджетами и тем, кто круче в них играет. У них пока нет другого инструмента самостоятельно показать свое превосходство.
Но постарайтесь понять и сделать то что в первую очередь ИНТЕРЕСНО ЕМУ, а не интересно/хочестя вам и полезно ему.
Извините, пожалуйста, но Вы бредите! Ребенок ВСЕГДА выберет то, что проще и интереснее. Т.е компьютерные игры вместо учебы. А Вы предлагаете выбирать то, что интересно ребенку. Он еще мал и глуп, и не может сам выстроить причинно-следственную цепочку. И не в состоянии сделать ОСОЗНАННЫЙ выбор в пользу более трудоемкого и нудного дела (учебы) вместо игр.
В обучении ВСЕГДА был элемент принуждения! Во все времена. Только кнут и пряник. Пряник без кнута не работает.
Я уже писал, что лично я сейчас очень благодарен своим учителям, которые ЗАСТАВЛЯЛИ меня учиться. И выучили. Если б не они, кем бы я сейчас был?
Мне кажется ВСЕ правы…В чем-то. А вообще радует что сегодня люди лучше жить стали, богаче. В мое время помню, отец ограничивался в воспитательных целях выниманием лампы из телевизора, а сегодня, недолго думая, ху.к - и телевизор вдребезги!😁
А вообще радует что сегодня люди лучше жить стали, богаче. В мое время помню, отец ограничивался в воспитательных целях
которая в свои 45 ни разу не была замужем, не имеет детей, зато всех окружающих учит жизни.
О!
Я тоже такую видел в телеке: Арбатова 😃
Она не только не замужем, она и с … ни разу не была (сама говорила как то) 😍
И тоже- советует на все случаи жизни.
зато всех окружающих учит жизни. Теоретически.
У МнУ по состоянию на 26.03.2013 наблюдается наследников в возрасте - 21, 9, 3 года. Посчитать какой у меня опыт воспитания и какой свежести он для того или иного возраста надеюсь труда не составит. Поскольку Вы надо понимать рассуждаете практически 😃 то не поделитесь сколько у вас детей и какого они возраста. Ну чтобы всем окружающим понимать Ваш опыт воспитания и его свежесть.
В обучении ВСЕГДА был элемент принуждения! Во все времена. Только кнут и пряник. Пряник без кнута не работает.
Я уже писал, что лично я сейчас очень благодарен своим учителям, которые ЗАСТАВЛЯЛИ меня учиться
Я тоже писал тамже на туже тему - перечитайте. Опыт и результат совершенно вашему противоположный. Те преподаватели что не махали кнутом знаний добились и не самых плохих по результатам “независимого тестирования”. А “карабасы-барабасы от школы” знаний не дали как не стращали и не щелкали кнутом (кстати не только лично мне - история повторяется). Как это комуто ни удивительно не всем детям знания проиходят через задницу методом порки оной “кнутом”.
то не поделитесь сколько у вас детей и какого они возраста. Ну чтобы всем окружающим понимать Ваш опыт воспитания и его свежесть.
Легко! Три сына - 25, 23 и 9 лет. Старшие оба работают со мной, мы вместе проектируем вездеходы. Самый старший - дизайнер, очень хорошо рисует. По настоящему, руками, а не в компе картинки деформирует. www.cardesign.ru/portfolio/ama/3563/ Вездеход, который был на выставке - его работа.
Средний тоже мастер на все руки. Фанат сивиков, у него их 3 штуки.
Мелкого сейчас учу летать на самолетах. В реале уже летает, правда, посадки в основном морковкой в траву. В симе уже и вертолеты осваивает - висение, пролеты, мертвые петли и бочки.
Как Вы понимаете, всему своих сыновей я научил сам.
Не портил и не засасывал.
“чаще встречатся”
А вы омаров есть не пробовали? Прежде чем о вкусе спорить?
Я чаще не могу, это в принципе не возможно.
Я итак уделяю детям ВСЕ свободное от пива:) время. Больше, это значит и без пива тоже? 😃
Ну почему люди считают себя настолько умными, что решают поучать других, причем даже не поинтересовавшись их образом жизни, не поинтересовавшись, нужно ли им это, возможно ли это для них.
Олег, у меня сын пн, ср, птн ездит на УШУ в школу Гусева В. К.
Вт, чт у него английский.
В школе у него еще музыка.
Класс хоровой, они поют и играют спектакли.
Учится пока на отлично.
В субботу были в Сокольниках в Иннопарке (дерьмецо оказалось)
Вчера после наст. хоккея до часу ночи втроем с ним и женой играли в лесную ярмарку
Прям сейчас, после его английского, несмотря на каникулы, едем в XL в лазерный тир.
Завтра едем на Севастопольский проспект в Эврику, на мастер-класс (жизнь под микроскопом).
ЧТО вы мне здесь еще вашим назидательным тоном можете посоветовать?
Пива сыну налить?
Обматерить его, как некоторые?
Может дустом…
Как Вы понимаете, всему своих сыновей я научил сам.
Не не понимаю - В школу то они ходили или как? Если да, то не всему и не все сам. Если не ходили то кто после этого имеет более свежий опыт общения с школой и ее реалиями?
У меня старшая дочь очень не плохо (с моей точки зрения) играет на бас гитаре, флейте, фортепьяно учится по этим направлениям в колледже, паралелно заочно учится в институте культуры - я к этому конечно руку приложил и прикладваю, Но утверждать что всему ее выучил именно я или что она хорошо играет (с точки зрения профессионалов) нет не стану.
И что? знаю я как воспитывать детей или нет? Аллах его знает видимо. Все мы белые и пушистые в своей норке. Но знает и продолжает изучать она и сыновья то что НРАВИТЬСЯ и интересеною А уж моя забота чтобы нравилось и стало интересным как можно больше. Стараюсь хоть и не со всем справляюсь математику и физику на своем уровне дочере передать не смог. Попытка номер 2 с сыновьями.
По настоящему, руками, а не в компе
Странная характеристика. Вот мои знакомые и сокурсники жены закончившие худграф в выражение “рисует по настоящему руками” характеристику “руками” не понимают. При чем здесь руки, в прямом смысле этого слова. Ну не ногами и не задницей рисовать (хотя и такое бывает). Компьютерный планшет, кисти, мастехин, масло, гобелены, пастель, акварельный карандашь - все это руками “по настоящему”. А в художественном значении “по настоящему” или “мазня” это уже от того что нарисованно, а не от инструмента. Мазню и руками и акварелью и маслом и пастелью легко и быстро производят в массовом количестве. Уж поверьте. Рисуем, лепим и снимаем регулярно.
Хорошо рисует это три совершенно различных варианта.
- Многим близким и знакомым из окружения нравится как человек рисует и его работы. Они охотно берут его работы и не стесняются ими украшать свои квартиры. Это любители. (моя жена в частности)
- Человек рисует настолько хорошо что его умение позволяют ему содержать себя и свою семью именно этой работой. Профессиональный художник.
- Человек не толко профессиональный художник но и признан коллегами по цеху и широко известен в среде профессиональных художников. Вот это - ХОРОШО РИСУЕТ без кавычек.
Шесть работ в порфолио хорошо рисующего дизайнера? Боюсь вас разочаровать и Вы уж извините но я согласен с диагностикой той галереии на которую вы указали - “портфолио/любители”. Места на профильном форуме представленных вами “хороших работ” говрят сами за себя. Вот вам для сравнения портфолио человека из категории хорошо рисует версия номер 2. Сравните свой уровень востребованности с тем что демонстрирует просто крепкий профессионального художник - обьем портфолио, разнообразие техник, востребованность (кто заказывал и где использованны работы) и т.д. . Просто чтобы понимать масштаб что такое в мире рисунка и дизана хорошо или даже просто неплохо и крепко сделано, а что такое … как выходит. Компьютер кстати для него инструмент, а не характеристика полдлинности качества. Акварель али фотошоп ему без разницы. Рисуют руки.
А вы омаров есть не пробовали? Прежде чем о вкусе спорить?
Обожрался
Я итак уделяю детям ВСЕ свободное от пива
Много не значить хорошо
У меня сын пн, ср, птн ездит на УШУ в школу …
В школе у него еще музыка
ЧТО вы мне здесь еще вашим назидательным тоном можете посоветовать?
Все что вы привели говорит толко о том как вы грузите ребенка, и ничего о том нравится ли это вашему ребенку.
Если вы ставите себе задачу загрузить то может проще и дустом.
Я вам советовал высянить что вашему сыну надо и что ему нравится, вместо того чтобы нагружать тем что вы считаете ему полезно.
Плохой совет?
Если после всего того что вы на него нагрузили ему настолько хочется гонять игрушки на смартфоне , что вы находите толко один выход разбить и запретить смартфон.
Это значит что то чем оно сечас занимается, ему не интересно (интересно слабее смартфона).
Да он тянет лямку все го того куда его гонят раз уж велели родители. Но хочет он другого. Не того чем занимается.
Когда ребенок занимается тем что его увлекает на смартфоны и игрушки он сам уже не западает настолько что это приводит к гибили техники от рук родителей.
Много времени трачу на ребенка и имеем с ним ОБЩИЕ интересы это разные состояния. Можно тратить хоть 24 часа и быть бесконечно далеким от проблем и интересов ребенка.
При выборе играть в планшет или лепить скульптуру, планшетные игры у моего побеждают далеко не всегда - скульптура ему НРАВИТСЯ, а не прописана мамой/папой.
А выбор мыть тарелки или играть сомнений и колебаний не вызвает.
Когда у вашего появится увлечения и занятия что смогут вытеснить вируальный миру смарфона считате полдела слделали и смартфоны бить не прейдется. Экономия однако.
А пока смартфоны выдирать приходится с кровью, разговоры я столько уделяю времени и много даю ребенку, с перечнем кружков куда его гонят в качестве доказательств заботы - в пользу бедных.
Вы даже не представляете насколько ваша ситуация и позиция типична и классическая - мы ему все, а он.
Найдите/организуте/создате хотябы ОДНО занятие но чтобы он был ребенку по настоящему ИНТЕРЕСНО. Интереснее смартфона.
Если вам лишние советы тех у кого с смартфонаи и компютерами в сочетании с детьми нет проблем - воля ваша игнорируте. Вас никто не принуждает - демократия однако
Мои не пострадают ни смартфоны, ни планшеты, ни компьюьтеры, ни дети. А о ваших больше озаботится чем сделал - оно мне надо? 😃.
WBR CrazyElk
Да он тянет лямку все го того куда его гонят раз уж велели родители. Но хочет он другого. Не того чем занимается.
Олег, вы есть настолько вещь в себе, что уже который раз не замечаете, что, лично я с вами давно не спорю. я просто “оттачиваю туше”.
Я отлично понимаю, что если мой сын придет к вам, лично, (не дай Жизнь) и заявит, что папа правильно разбил смартфон, что ему нравится учиться на пятерки, что тащится от занятий музыкой, балдеет от английского и в восторге от УШУ, то и тут вы, как всегда найдете, что присрать.
Либо задачку про голубей с неполным условием, либо светофор на Бабушкинской, либо варку картофеля по СНИПу, или хотя б, что Мытищи мой родной город.
Добавлю суда теперь и вашу академическую упертость советовать, как воспитывать, не интересуясь как воспитывают.
Не, а правда, ведь даже если сыну все нравится, вы найдете, что и тут сказать?..
Обожрался
Запейте, может полегчать…
Найдите/организуте/создате хотябы ОДНО занятие но чтобы он был ребенку по настоящему ИНТЕРЕСНО. Интереснее смартфона.
Нашел!!!
Лет с 13 я мастурбировал. И мне это очень нравилось. Думаю, сын тоже откроет для себя это увлекательное занытие юношества. Посоветуйте, пожалуйста, что предпринять?
Есть метод спора :“доведение до абсурда”. Покажите ваш “перл”
. Акварель али фотошоп ему без разницы
любому настоящему художнику,услышите ответ,возможно нецензурный…
И что? знаю я как воспитывать детей или нет?
С вами бесполезно что-либо обсуждать. Вы как тетерев на току, слышите только себя. А уж выводы и вовсе с потолка берете.
В школу то они ходили или как?
Более нелепый вопрос не могли задать?
выражение “рисует по настоящему руками” характеристику “руками” не понимают.
Объясню. Это профессиональный сленг дизайнеров. Означает, что человек, кроме механических навыков того же фотошопа, обладает еще и способностями. Так у буржуев происходят собеседования с дизайнерами. Человеку предлагается на листке, шариковой ручкой, изобразить скетч на заданную тему. нарисовать его “руками”.
Человек рисует настолько хорошо что его умение позволяют ему содержать себя и свою семью именно этой работой.
Да, мой сын - профессионал. Он именно своими способностями зарабатывает себе на жизнь.
Человек не толко профессиональный художник но и признан
См. Авторевю №6, стр.62.
Шесть работ в порфолио хорошо рисующего дизайнера?
А с чего Вы решили, что это все? Вообще-то их сотни.
Сравните свой уровень востребованности
Наш уровень востребованности нормальный - нам платят за наши способности.
я просто “оттачиваю туше”.
Мужики, Сергей, Геннадий, прошу не наваливаться. А то попортите мне макивару.😃
Кстати вот по теме.
Этот урод, мягче слова и не применю, по фамилии Собянин и правду вломил аренду от города для образовательных и других не коммерческих организаций. Так вот Западный Дракон, где сын занимается к маю сваливает. Подвальное помещение площадью около 200 метров, занимали около 10 лет. Раньше платили сорок тыр в месяц. Теперь много больше, даже спрашивать не стал, злить себя не хочу. К помещению нет подъездных путей и вход только один, между подъездов, да и крутой, да узкий сильно. Думаю после изгнания Дракона будет просто бесхозным.
Пусть нам эти уроды про спорт и заботу о молодежи еще сказки расскажут.
Сижу, читаю. Каждый день. А писать, уже нет сил, маральных. Безнадега…
Этот урод, мягче слова и не применю, по фамилии Собянин
Собянин урод - бесспорно. За одни только резервные полосы ему бы яйца оторвал. А так же за то, что в Москве перекусить по-быстрому на улицах стало практически невозможно. Сволочь.
Теперь о детях ))
Детям (и не только детям! )) нравится то, что у них получается. А то, что не получается - не нравится.
Поэтому:
а) вопрос в количестве усилий, потребных на то, чтобы “получалось”
б) существенную роль играет и степень приятности/неприятности этих усилий
в) вместе с родителями/друзьями такие усилия прилагать гораздо интересней и приятней
г) как обычно, важна степень мотивации - а что будет, если Оно начнет у меня получаться?
Вот, в общем-то, и всё.
Вот, в общем-то, и всё.
Андрей, скажи, тебе в детстве всегда нравилось музыкой заниматься, или были моменты, когда родители заставляли?
ЕМНИП Маликов говорил, что его заставляла бабушка и за это он ей теперь за это благодарен.
Вот меня заставляли играть на баяне. Хорошо получалось, но я это ненавидел и поскольку мать не позволяла просто бросить, то придумал многоходовку с использованием гитары. Сейчас я себя за это ругаю.
Мы уже здесь вроде согласились, что дети не в состоянии выбрать свой путь, и посему задача родителей напихать как можно больше, дабы выбор был у ребенка более широк, не смотря на то, что при этом больше шансов ошибиться. Впрочем ошибиться может и ничему не учась.
К примеру вот соцопрос моего Лехи на сегодняшний день, в процентах, определенных им самим, с нижнего к верхнему, в первой колонке- нравится, во второй- нет.
- Рассказывать анекдоты: 40-60
- Заниматься музыкой 50-50
- Учиться 60-40
- Английский 70-40
- Русский язык (забыл, что мы доп. занимаемся 1 час по средам) 75-25
- УШУ 80-20
- Хеппилон (парк развлечений) 100-0
- Собирать лего 150- -50
Это значит, что больше всего ему нравится собирать лего.
Причем три месяца назад ситуация была совсем иная.
- Он торчал от рассказывания анеков и спрашивал есть ли такая профессия!
- Музыка ему нравилась больше УШУ, причем он хотел УШУ просто бросить.
- Английский его бесил.
Это я к тому, что ты, конечно прав, что больше нравится то, что лучше получается. Но на то и родители, чтоб помочь преодолеть трудные моменты. Где-то умягчением требований, где-то ужесточением, где-то просто делаением вида, что не заметили.
Андрей, скажи, тебе в детстве всегда нравилось музыкой заниматься, или были моменты, когда родители заставляли?
у меня с музыкой непросто было. Во 2-м классе я попал в капеллу мальчиков при институте им. Гнесиных где молодая и неопытная преподавательница общего ф-но давала мне 2 года подряд играть почти всё, что мне хотелось, включая Шопена, Рахманинова и Бетховена. Конечно, мне это просто безумно нравилось - красиво, серьёзно, технично. Но это совершенно испортило мне постановку рук, которую уже потом в школе Дунаевского моя следующая преподавательница-завуч исправляла мне несколько лет подряд… Дальше были всякие ВИА где я играл то на клавишных, то на гитарах, всё больше и больше сочинял сам, в т.ч. по заказам театров и кино, начал издаваться со своей музыкой…
В дальнейшем тоже было непросто - в училище на эстрадное отделение я поступал когда мне было уже за 30 и сразу на 3-й курс, будучи взрослым и вполне зрелым музыкантом с собственными публикациями на “Мелодии”.
Так что, можно сказать, что большую часть жизни я занимался музыкой себе в удовольствие. Разве что, кроме совсем дошкольного возраста ))
Как-то так.
а вообще, когда хочешь что-то сыграть, но сразу не получается - вполне нормальная ситуация. Сидишь тогда и просто разучиваешь, правда, сейчас уже в основном то, что слышишь в голове и придумал сам )) Тут опять же - важна мотивация. Т.е. “зачем” ты это делаешь. С этим давно уже проблем нет.
Так что, можно сказать, что большую часть жизни я занимался музыкой себе в удовольствие. Разве что, кроме совсем дошкольного возраста )) Как-то так.
Завидно, конечно.😃
Но не всем так везет.